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solanum qui file en hauteur...

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de : "METIS"
le :lundi 28 avril 2008 a 10h46

Bonjour,
j'ai un solanum depuis environ 4 ans.
Acheté petit (20/30cm), c'est une sorte d'hibiscus nain je
pense, vu les fleurs.
A l'achat, les feuilles sont petites (2cm) et la plante est
couverte serrée de fleurs bleues.
Il est dit que ça peut pousser en plein soleil.
La première année, la plante se tient bien et reste fleurie.
Maintenant, elle ne fleurit presque plus et les feuilles
sont 3 ou 4 fois plus grandes et de développent sur des
tiges qui filent rapidement.
Pas assez de lumière ?
J'ai taillé plusieurs fois, le problème persiste.
J'ai mis tout l'été dernier en plein soleil, pas de
changement.
Pour quelle raison des plantes ont ce comportement ?
Merci pour vos éclaircissements.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : vuddici
le : lundi 28 avril 2008 a 10h58

METIS a écrit :
Pas assez de lumière ?
J'ai taillé plusieurs fois, le problème persiste.
ça manque un peu de cochenilles, je trouve.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : lundi 28 avril 2008 a 11h52

vuddici a écrit:
METIS a écrit :
Pas assez de lumière ?
J'ai taillé plusieurs fois, le problème persiste.
ça manque un peu de cochenilles, je trouve.
Bah non, le feuillage a la même ciconférence que le pot...
(;o)))
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : lundi 28 avril 2008 a 12h08

Sögoz - 06 a écrit:
METIS avait soumis l'idée :
Pour quelle raison des plantes ont ce comportement ?
Aurait-elle pu subir un traitement nanifiant chez
l'horticulteur qui l'a faite mettre en vente et dont
l'effet aurait cessé ? Tu lui as donné quoi, à bouffer ?
==>Voilà, le mien, en fleur est comme ça :
http://isaisons.free.fr/solanum%20ranto....
Je lui donne de l'engrais pour plante verte sur 6 mois.
C'est vrai que dans les différents sites qui en parlent, on
le situe d'origine Amérique du sud, mais quell zone ? En
tout cas, ça doit aimer la chaleur et le soleil.
J'en ai vu un en ville en forme de pied de 1m50 avec une
boule de petites feuilles et plein de fleurs, diam 50cm. Là,
il a déjà passé une année complète et il fait comme le mien,
grandes feuilles éparses, pas de fleurs...
Fait chier ces plantes de jardinerie considérées comme à
jeter une fois la floraison passée!!!
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "Caryl"
le : lundi 28 avril 2008 a 12h40

METIS a écrit:
Sögoz - 06 a écrit:
METIS avait soumis l'idée :
Pour quelle raison des plantes ont ce comportement ?
Aurait-elle pu subir un traitement nanifiant chez
l'horticulteur qui l'a faite mettre en vente et dont
l'effet aurait cessé ? Tu lui as donné quoi, à bouffer ?
==>Voilà, le mien, en fleur est comme ça :
http://isaisons.free.fr/solanum%20ranto....
Je lui donne de l'engrais pour plante verte sur 6 mois.
C'est vrai que dans les différents sites qui en parlent, on
le situe d'origine Amérique du sud, mais quell zone ? En
tout cas, ça doit aimer la chaleur et le soleil.
J'en ai vu un en ville en forme de pied de 1m50 avec une
boule de petites feuilles et plein de fleurs, diam 50cm. Là,
il a déjà passé une année complète et il fait comme le mien,
grandes feuilles éparses, pas de fleurs...
Fait chier ces plantes de jardinerie considérées comme à
jeter une fois la floraison passée!!!
Salut :-)
J'en ai un en pot depuis trois ans. Première année magnifique floraison, un
vrai bonheur! Hiver sous voile, il a perdu toutes ses feuilles et me
semblait mort, il a repris mollement et n'a pratiquement pas refleuri
l'année dernière, cette année re-protection hivernale et taille légère, il
semble repartir avec vigueur. Refera t'il des fleurs ? je le saurais
bientôt. Sur le bord de mer il fleurit quasiment toute l'année et prend
énormément de volume, un peu comme le Plumbago. Oui il aime le soleil et la
chaleur.
Pour ta dernière phrase, je suis d'accord :-))) mais en lui donnant de
l'engrais chimique tu essaies d'obtenir le même résultat, alors que
ré-habituer la plante à des conditions plus spartiates, la conduirait à
fleurir de façon naturelle.
Claire
Par contre je ne met pas d'engrais mais surface avec du compost au
printemps.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : vuddici
le : lundi 28 avril 2008 a 14h10

METIS a écrit :
vuddici a écrit:
METIS a écrit :
Pas assez de lumière ?
J'ai taillé plusieurs fois, le problème persiste.
ça manque un peu de cochenilles, je trouve.
Bah non, le feuillage a la même ciconférence que le pot...
(;o)))
eh ben voilà
dessus < dessous = pas de fleurs
mais
(dessus < dessous) + pucerons = ça change tout.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Gerard - 61
le : lundi 28 avril 2008 a 14h33

Caryl a écrit :
Par contre je ne met pas d'engrais mais surface avec du compost au printemps.
tu ne vois pas la contradiction de ta phrase?
Gérard - 61
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "Caryl"
le : lundi 28 avril 2008 a 15h55

Gerard - 61 a écrit:
Caryl a écrit :
Par contre je ne met pas d'engrais mais surface avec du compost au
printemps.
tu ne vois pas la contradiction de ta phrase?
Oui, je la vois dans l'absolu ;-) mais je fais toujours une distinction très
nette entre compost naturel et engrais chimique. Surtout quand Métis nous
parle pour une plante fleurie d'un "engrais plante verte" donné sur six
mois. Mon surfaçage est léger et en une fois seulement en début de printemps
(comme je fais sur pas mal de mes plantes en pots).
Un autre problème à relever ??
Claire
Re: solanum qui file en hauteur...
de : christine
le : lundi 28 avril 2008 a 16h13

Le 28.04.2008, METIS a supposé :
Sögoz - 06 a écrit:
METIS avait soumis l'idée :
Pour quelle raison des plantes ont ce comportement ?
Aurait-elle pu subir un traitement nanifiant chez
l'horticulteur qui l'a faite mettre en vente et dont
l'effet aurait cessé ? Tu lui as donné quoi, à bouffer ?
==>Voilà, le mien, en fleur est comme ça :
http://isaisons.free.fr/solanum%20rantonetti.htm
Je lui donne de l'engrais pour plante verte sur 6 mois.
C'est vrai que dans les différents sites qui en parlent, on le situe
d'origine Amérique du sud, mais quell zone ? En tout cas, ça doit aimer la
chaleur et le soleil.
J'en ai vu un en ville en forme de pied de 1m50 avec une boule de petites
feuilles et plein de fleurs, diam 50cm. Là, il a déjà passé une année
complète et il fait comme le mien, grandes feuilles éparses, pas de fleurs...
Fait chier ces plantes de jardinerie considérées comme à jeter une fois la
floraison passée!!!
Sur le site du Jardin Romand ils conseillent de le tailler en février
pour avoir une belle floraison et il a changé de nom ( :o)) :
http://www.jardin.ch/info/lycianthe.....
Christine
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Gerard - 61
le : lundi 28 avril 2008 a 16h07

Caryl a écrit :
Gerard - 61 a écrit:
Caryl a écrit :
Par contre je ne met pas d'engrais mais surface avec du compost au
printemps.
tu ne vois pas la contradiction de ta phrase?
Oui, je la vois dans l'absolu ;-) mais je fais toujours une distinction très
nette entre compost naturel et engrais chimique. Surtout quand Métis nous
parle pour une plante fleurie d'un "engrais plante verte" donné sur six mois.
Mon surfaçage est léger et en une fois seulement en début de printemps (comme
je fais sur pas mal de mes plantes en pots).
Un autre problème à relever ??
ce n'est pas un problème que de mettre de l'engrais et ce sous quelque
forme que ce soit. Par contre voir l'engrais chimique comme un eventuel
toxique me semble pour le moins exagéré.
c'est ce que je sous-entends en te lisant
Gérard - 61
Re: solanum qui file en hauteur...
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : lundi 28 avril 2008 a 18h16

Gerard - 61 a écrit:
Caryl a écrit :
> Gerard - 61 a écrit:
>> Caryl a écrit :
>>> Par contre je ne met pas d'engrais mais surface avec du compost au
>>> printemps.
>> tu ne vois pas la contradiction de ta phrase?
> Oui, je la vois dans l'absolu ;-) mais je fais toujours une distinction très
> nette entre compost naturel et engrais chimique. Surtout quand Métis nous
> parle pour une plante fleurie d'un "engrais plante verte" donné sur six
> mois. Mon surfaçage est léger et en une fois seulement en début de
> printemps (comme je fais sur pas mal de mes plantes en pots).
>
> Un autre problème à relever ??
ce n'est pas un problème que de mettre de l'engrais et ce sous quelque
forme que ce soit. Par contre voir l'engrais chimique comme un eventuel
toxique me semble pour le moins exagéré.
c'est ce que je sous-entends en te lisant
Extrait de Les jardiniers de l'ombre, Blaise Leclerc, éd. Terre vivante:
"Les engrais
À l'inverse des pesticides, les engrais minéraux du commerce ne sont pas
des produits toxiques: ils ne sont pas fabriqués pour tuer. Cependant,
le résultat pour de nombreux habitants du sol est le même: leur
disparition progressive. Les engrais vendus en jardinerie sont souvent
des cocktails contenant plusieurs éléments minéraux, notamment l'azote
(N), le phosphore (P), le potassium (K), en proportion variable suivant
le type de plante visé. Et l'on fait croire au jardinier que tel engrais
est nécessaire pour telle plante, sans s'occuper des besoins du sol du
jardin!
L'apport de tels produits au sol court-circuite tout le processus de
décomposition des matières organiques. En effet, les éléments minéraux
directement assimilables par les plantes sont amenés en quantités
énormes en comparaison avec celles issues de la chaîne alimentaire du
sol. Les micro-organismes, puis en cascade tous les autres décomposeurs,
n'ont plus leur rôle à jouer. Leurs populations vont peu à peu décliner
et disparaître. Leur disparition va entraîner une destruction de la
structure et des problèmes de salinité, l'abus d'engrais minéraux
acidifiant le sol.
Il est facile de se passer de tous ces engrais minéraux, les apports
organiques suffisant amplement à couvrir les besoins du sol et des
plantes, même en cas de carence en un élément particulier."
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Gerard - 61
le : lundi 28 avril 2008 a 18h42

Dan a écrit :
Gerard - 61 a écrit:
Caryl a écrit :
Gerard - 61 a écrit:
Caryl a écrit :> Par contre je ne met pas d'engrais mais surface avec du compost au> printemps. tu ne vois pas la contradiction de ta phrase?
Oui, je la vois dans l'absolu ;-) mais je fais toujours une distinction
très nette entre compost naturel et engrais chimique. Surtout quand Métis
nous parle pour une plante fleurie d'un "engrais plante verte" donné sur
six mois. Mon surfaçage est léger et en une fois seulement en début de
printemps (comme je fais sur pas mal de mes plantes en pots).
Un autre problème à relever ??
ce n'est pas un problème que de mettre de l'engrais et ce sous quelque
forme que ce soit. Par contre voir l'engrais chimique comme un eventuel
toxique me semble pour le moins exagéré.
c'est ce que je sous-entends en te lisant
Extrait de Les jardiniers de l'ombre, Blaise Leclerc, éd. Terre vivante:
"Les engrais
À l'inverse des pesticides, les engrais minéraux du commerce ne sont pas
des produits toxiques: ils ne sont pas fabriqués pour tuer. Cependant,
le résultat pour de nombreux habitants du sol est le même: leur
disparition progressive. Les engrais vendus en jardinerie sont souvent
des cocktails contenant plusieurs éléments minéraux, notamment l'azote
(N), le phosphore (P), le potassium (K), en proportion variable suivant
le type de plante visé. Et l'on fait croire au jardinier que tel engrais
est nécessaire pour telle plante, sans s'occuper des besoins du sol du
jardin!
L'apport de tels produits au sol court-circuite tout le processus de
décomposition des matières organiques. En effet, les éléments minéraux
directement assimilables par les plantes sont amenés en quantités
énormes en comparaison avec celles issues de la chaîne alimentaire du
sol. Les micro-organismes, puis en cascade tous les autres décomposeurs,
n'ont plus leur rôle à jouer. Leurs populations vont peu à peu décliner
et disparaître. Leur disparition va entraîner une destruction de la
structure et des problèmes de salinité, l'abus d'engrais minéraux
acidifiant le sol.
Il est facile de se passer de tous ces engrais minéraux, les apports
organiques suffisant amplement à couvrir les besoins du sol et des
plantes, même en cas de carence en un élément particulier."
ce qui est dit est vrai, mais en cas d'exces ce qui est frequent chez
le jardinier. Avec le compost on n'a pas ces problèmes mais il faut
quand même savoir que la mineralisation ne se fait qu'a une certaine
temperature et que la disponibilité des elements fertilisants pour la
plante n'est pas aussi immédiate qu'avec les engrais solubles du
commerce. Dans le cas des plantes en pot , l'engrais soluble faiblement
dosé peut aider les plantes "souffreteuses" donc au final le compost et
l'engrais soluble peuvent faire partie de la panoplie du jardinier.
Gérard - 61
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "Caryl"
le : lundi 28 avril 2008 a 21h31

Gerard - 61 a écrit:
Dan a écrit :
Gerard - 61 a écrit:
Caryl a écrit :
Couic
ce qui est dit est vrai, mais en cas d'exces ce qui est frequent chez
le jardinier. Avec le compost on n'a pas ces problèmes mais il faut
quand même savoir que la mineralisation ne se fait qu'a une certaine
temperature et que la disponibilité des elements fertilisants pour la
plante n'est pas aussi immédiate qu'avec les engrais solubles du
commerce. Dans le cas des plantes en pot , l'engrais soluble
faiblement dosé peut aider les plantes "souffreteuses" donc au final
le compost et l'engrais soluble peuvent faire partie de la panoplie
du jardinier.
Ce n'était pas ce que tu me disais.
Gérard sait ce qui est vrai et ce qui est faux :-)) mais selon les
interlocuteurs le vrai devient faux et le faux devient vrai :o)
Claire
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Gerard - 61
le : lundi 28 avril 2008 a 22h38

Caryl a écrit :
Gerard - 61 a écrit:
Dan a écrit :
Gerard - 61 a écrit:
Caryl a écrit :
Couic
ce qui est dit est vrai, mais en cas d'exces ce qui est frequent chez
le jardinier. Avec le compost on n'a pas ces problèmes mais il faut
quand même savoir que la mineralisation ne se fait qu'a une certaine
temperature et que la disponibilité des elements fertilisants pour la
plante n'est pas aussi immédiate qu'avec les engrais solubles du
commerce. Dans le cas des plantes en pot , l'engrais soluble
faiblement dosé peut aider les plantes "souffreteuses" donc au final
le compost et l'engrais soluble peuvent faire partie de la panoplie
du jardinier.
Ce n'était pas ce que tu me disais.
Gérard sait ce qui est vrai et ce qui est faux :-)) mais selon les
interlocuteurs le vrai devient faux et le faux devient vrai :o)
je n'ai pas deux discours sur la fertilisation, alors quand ai je pu te
dire le contraire de ce que je viens d'expliquer?
Gérard - 61
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Marie-Hélène
le : lundi 28 avril 2008 a 22h49

"Caryl" a écrit dans le message de
Gerard - 61 a écrit:
Dan a écrit :
Gerard - 61 a écrit:
Caryl a écrit :
Couic
ce qui est dit est vrai, mais en cas d'exces ce qui est frequent chez
le jardinier. Avec le compost on n'a pas ces problèmes mais il faut
quand même savoir que la mineralisation ne se fait qu'a une certaine
temperature et que la disponibilité des elements fertilisants pour la
plante n'est pas aussi immédiate qu'avec les engrais solubles du
commerce. Dans le cas des plantes en pot , l'engrais soluble
faiblement dosé peut aider les plantes "souffreteuses" donc au final
le compost et l'engrais soluble peuvent faire partie de la panoplie
du jardinier.
Ce n'était pas ce que tu me disais.
Evidemment ! Il écrit maintenant d'autre chose ama 8-o
Gérard sait ce qui est vrai et ce qui est faux :-)) mais selon les
interlocuteurs le vrai devient faux et le faux devient vrai :o)
C'est très vrai ! Je fais souvent pareil ! Quasiment tout le temps, je
trouve même que c'est mon talent.
D'ailleurs on peut le prendre autrement : certains interlocuteurs
entendent le vrai faux et le faux, vrai, c'est très souvent observable
et il est important d'en tenir compte.
Pour les plantes fleuries en pot je mets aussi du compost, et aussi de
l'engrais du commerce (souvent chimique), car dans mon compost (de
fertilité très indéterminée) il n'y a pas toujours ce qui convient à la
floraison de la plante (floraison telle que je l'espère)
J'utilise de plus en plus l'engrais foliaire entre autres.
Et je fais attention de ne les arroser que le strict nécessaire, voire
une chouillette moins.
Marie-Hélène
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Gerard - 61
le : mardi 29 avril 2008 a 07h29

Marie-Hélène a écrit :
"Caryl" a écrit dans le message de
Gerard - 61 a écrit:
Dan a écrit :
Gerard - 61 a écrit:> Caryl a écrit :
Couic
ce qui est dit est vrai, mais en cas d'exces ce qui est frequent chez
le jardinier. Avec le compost on n'a pas ces problèmes mais il faut
quand même savoir que la mineralisation ne se fait qu'a une certaine
temperature et que la disponibilité des elements fertilisants pour la
plante n'est pas aussi immédiate qu'avec les engrais solubles du
commerce. Dans le cas des plantes en pot , l'engrais soluble
faiblement dosé peut aider les plantes "souffreteuses" donc au final
le compost et l'engrais soluble peuvent faire partie de la panoplie
du jardinier.
Ce n'était pas ce que tu me disais.
Evidemment ! Il écrit maintenant d'autre chose ama 8-o
Gérard sait ce qui est vrai et ce qui est faux :-)) mais selon les
interlocuteurs le vrai devient faux et le faux devient vrai :o)
C'est très vrai ! Je fais souvent pareil ! Quasiment tout le temps, je trouve
même que c'est mon talent.
D'ailleurs on peut le prendre autrement : certains interlocuteurs entendent
le vrai faux et le faux, vrai, c'est très souvent observable et il est
important d'en tenir compte.
Pour les plantes fleuries en pot je mets aussi du compost, et aussi de
l'engrais du commerce (souvent chimique), car dans mon compost (de fertilité
très indéterminée) il n'y a pas toujours ce qui convient à la floraison de la
plante (floraison telle que je l'espère)
J'utilise de plus en plus l'engrais foliaire entre autres.
Et je fais attention de ne les arroser que le strict nécessaire, voire une
chouillette moins.
C'est pourtant pas compliqué, il y a juste parfois des utilisations de
mots dans un sens qui n'est pas le bon:
le compost et l'engrais (chimique, de synthèse, soluble) sont deux
sortes d'engrais donc on ne peut pas dire que l'un soit meilleur que
l'autre pour la nourriture des plantes. Par contre ils ont des
differences qui font que leur usage n'est pas forcement adequat selon
les situations. L'engrais soluble est immediatement disponible pour la
plante mais son dosage est important (risque de brulure). Le compost
c'est de l'engrais sous forme organique et ne sera accessible aux
plantes que lors de la mineralisation donc c'est plus a considérér
comme un "engrais retard", le compost a aussi d'autres vertus en tant
qu'amendement mais ça n'a rien à voir avec la nourriture des plantes.
Gérard - 61
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Marie-Hélène
le : mardi 29 avril 2008 a 08h15

"Gerard - 61" a écrit dans le message de
Marie-Hélène a écrit :
C'est pourtant pas compliqué, il y a juste parfois des utilisations de
mots dans un sens qui n'est pas le bon:
le compost et l'engrais (chimique, de synthèse, soluble) sont deux
sortes d'engrais donc on ne peut pas dire que l'un soit meilleur que
l'autre pour la nourriture des plantes. Par contre ils ont des
differences qui font que leur usage n'est pas forcement adequat selon
les situations. L'engrais soluble est immediatement disponible pour la
plante mais son dosage est important (risque de brulure). Le compost
c'est de l'engrais sous forme organique et ne sera accessible aux
plantes que lors de la mineralisation donc c'est plus a considérér
comme un "engrais retard", le compost a aussi d'autres vertus en tant
qu'amendement mais ça n'a rien à voir avec la nourriture des plantes.
C'est important quand même, car la structure et la composition du sol
agissent beaucoup dans la "gestion" des éléments fertilisants par le
substrat .
L'engrais pour plantes vertes de Métis n'est pas bien choisi, il
favorise un développement exagéré des feuilles et tiges, surtout si il
est employé à la fréquence indiquée sur le flacon.
Il vaudrait mieux un engrais type osmocote pour plantes fleuries , ou
mieux pour plantes méditerranéennes et agrumes.
Et puis rempoter régulièrement mais pas trop souvent.
Marie-Hélène
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Marie-Hélène
le : mardi 29 avril 2008 a 08h23

"METIS" a écrit dans le message de
Sögoz - 06 a écrit:
METIS avait soumis l'idée :
Pour quelle raison des plantes ont ce comportement ?
Aurait-elle pu subir un traitement nanifiant chez
l'horticulteur qui l'a faite mettre en vente et dont
l'effet aurait cessé ? Tu lui as donné quoi, à bouffer ?
==>Voilà, le mien, en fleur est comme ça :
http://isaisons.free.fr/solanum%20ranto....
Je lui donne de l'engrais pour plante verte sur 6 mois.
C'est vrai que dans les différents sites qui en parlent, on le situe
d'origine Amérique du sud, mais quell zone ? En tout cas, ça doit
aimer la chaleur et le soleil.
J'en ai vu un en ville en forme de pied de 1m50 avec une boule de
petites feuilles et plein de fleurs, diam 50cm. Là, il a déjà passé
une année complète et il fait comme le mien, grandes feuilles éparses,
pas de fleurs...
Fait chier ces plantes de jardinerie considérées comme à jeter une
fois la floraison passée!!!
le problème ce n'est pas la jardinerie, ou la plante ne fait que passer
!
Le problème c'est de ne pas savoir,ou pouvoir, ou vouloir reproduire
chez soi les conditions données à ton solanum chez son PRODUCTEUR !
S'il était resté chez son producteur, ton solanum serait encore
magnifique (ou à la poubelle comme invendu )
Marie-Hélène
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Marie-Hélène
le : mardi 29 avril 2008 a 08h41

"Caryl" a écrit dans le message de
...........................
Pour ta dernière phrase, je suis d'accord :-)))
C'est dommage car cette phrase n'aide pas Métis .En rejetant la faute
sur la jardinerie Métis risque de se désintéresser de ce qu'il y a à
faire pour sa plante.
Les plantes ne sont pas programmées pour mourir ou être moche après 6
mois ! Mais c'est la responsabilité de leur propriétaire de les faire
vivre comme il faut pendant des années , ce qui se produit souvent.
......................
mais en lui donnant de l'engrais chimique tu essaies d'obtenir le
même résultat, alors que ré-habituer la plante à des conditions plus
spartiates, la conduirait à fleurir de façon naturelle.
"Des conditions plus spartiates " c'est vague. et "fleurir de façon
naturelle " ? le "naturel" porte sur quoi ? le mécanisme de floraison
ou les moyens de le favoriser ?
Métis tu ferais bien de te renseigner ici avant de spartiatiser ta
plante ! Car il y a des limites à la spartiatisation!
Quand à "habituer" une plante, prudence aussi : il y a des facteurs
qu'on peut changer vite et d'autres non, une plante n'a pas de mémoire
et n'est pas adaptable à tout.
Marie-Hélène
Re: solanum qui file en hauteur...
de : jaky.pelmont@aurange.fr (JRP)
le : mardi 29 avril 2008 a 10h01

Gerard - 61 a écrit:
Marie-Hélène a écrit :
C'est pourtant pas compliqué, il y a juste parfois des utilisations de
mots dans un sens qui n'est pas le bon:
le compost et l'engrais (chimique, de synthèse, soluble) sont deux
sortes d'engrais donc on ne peut pas dire que l'un soit meilleur que
l'autre pour la nourriture des plantes. Par contre ils ont des
differences qui font que leur usage n'est pas forcement adequat selon
les situations. L'engrais soluble est immediatement disponible pour la
plante mais son dosage est important (risque de brulure). Le compost
c'est de l'engrais sous forme organique et ne sera accessible aux
plantes que lors de la mineralisation donc c'est plus a considérér
comme un "engrais retard", le compost a aussi d'autres vertus en tant
qu'amendement mais ça n'a rien à voir avec la nourriture des plantes.
Bonjour. Merci. C'est sous forme claire l'explication de base avancée
depuis longtemps déjà sur ce forum, en ce qui concerne la nutrition des
plantes. J'imagine que le côté amendement du compost est plus compliqué
à expliquer, puisqu'il y a beaucoup de situations possibles en fonction
de ce qu'on a composté, de la maturité du dit compost, etc.
Bonne journée à tous.
http://www.premiumoran....
Re: solanum qui file en hauteur...
de : jaky.pelmont@aurange.fr (JRP)
le : mardi 29 avril 2008 a 10h01

Marie-Hélène a écrit:
Quand à "habituer" une plante, prudence aussi : il y a des facteurs
qu'on peut changer vite et d'autres non, une plante n'a pas de mémoire
et n'est pas adaptable à tout.
Si justement dans certains cas. Une mémoire à court terme sans doute
mais elle existe. J'ai lu des explications là-dessus mais je ne m'en
souviens pas assez pour en parler au risque de dire des erreurs.
Cependant il y en a une de bien connue. Quand un gel brutal survient en
Novembre, certaines plantes du jardin ont davantage le risque d'être
secouées que si elles ont été exposées progressivement et plus tard, car
elles ont déjà modifié leur biochimie (réserves, polysaccharides
antigel, etc). Enfin en gros. ;-)
http://www.premiumoran....
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 10h30

Caryl a écrit:
[...]
cette année re-protection hivernale et taille
légère, il semble repartir avec vigueur. Refera t'il des
fleurs ? je le saurais bientôt.
==>Tu nous diras.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 10h34

Marie-Hélène a écrit:
[...]
L'engrais pour plantes vertes de Métis n'est pas bien
choisi, il favorise un développement exagéré des feuilles
et tiges, surtout si il est employé à la fréquence
indiquée sur le flacon.
==>Bon, vous battez pas, j'ai dit "Pour plantes vertes"
comme ça, en fait c'est de l'engrais et je ne crois pas
beaucoup à des différences significatives de composition. La
différence, c'est surtout l'étiquette pour nous faire
acheter 2 flacons plutôt qu'un, non ?
Il vaudrait mieux un engrais type osmocote pour plantes
fleuries, ou mieux pour plantes méditerranéennes et
agrumes. Et puis rempoter régulièrement mais pas trop
souvent.
==>OK, ça je vais voir.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 10h39

Marie-Hélène a écrit:
"Caryl" a écrit dans le message de
..........................
Pour ta dernière phrase, je suis d'accord :-)))
C'est dommage car cette phrase n'aide pas Métis .En
rejetant la faute sur la jardinerie Métis risque de se
désintéresser de ce qu'il y a à faire pour sa plante.
Les plantes ne sont pas programmées pour mourir ou être
moche après 6 mois ! Mais c'est la responsabilité de leur
propriétaire de les faire vivre comme il faut pendant des
années , ce qui se produit souvent.
==> Il m'en faut plus pour me décourager !! (;o)))
Je ne jette jamais une plante, sauf si elle est vraiment
crevée, ce qui est rare chez moi.
Ceci dit, les plantes de jardinerie ont un aspect qu'on ne
peut pas toujours maintenir, tant il est artificiel au
moment de l'achat.
Il faut donc s'adapter à ce que la plante peut nous donner
après...
Métis tu ferais bien de te renseigner ici avant de
spartiatiser ta plante ! Car il y a des limites à la
spartiatisation!
==>Je vais surtout faire encore plus attention avant
d'acheter un "truc" dans une jardinerie!!!
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 10h42

christine a écrit:
Le 28.04.2008, METIS a supposé :
Fait chier ces plantes de jardinerie considérées comme à
jeter une fois la floraison passée!!!
Sur le site du Jardin Romand ils conseillent de le
tailler en février pour avoir une belle floraison et il a
changé de nom ( :o)) :
==> Oui, mais la dernière fois que je l'ai taillée (pas
trop), elle n'a presque pas fait de feuilles et pas de
fleur...
Elle a pourtant passé l'été dehors, chaud, bon arrosage (pas
trop)..!
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 10h46

Sögoz - 06 a écrit:
METIS a exprimé avec précision :
Aurait-elle pu subir un traitement nanifiant chez
l'horticulteur qui l'a faite mettre en vente et dont
l'effet aurait cessé ? Tu lui as donné quoi, à bouffer ?
==>Voilà, le mien, en fleur est comme ça :
http://isaisons.free.fr/solanum%20ranto....
Je lui donne de l'engrais pour plante verte sur 6 mois.
Disons que si tu lui as donné de l'engrais "plantes
vertes" probablement gonflé en azote (ça force la pousse
des tiges et des feuilles) alors qu'il sortait d'une cure
de nanifiant, on peut comprendre qu'il pétât quelque peu
les plombs, ton Solanum !
==>Mouai...
En 4 ou 5 ans, j'ai un peu tout essayé, ça donne rien.
J'ai quand réussi à en faire une bouture !!
Je l'ai mise en pot et j'ai laissé filer en hauteur pour
voir.
La plante fait toujours des tiges (3, 4 que j'ai vaguement
tressées), un bon mètre, peu de feuille, pas de fleur (enfin
si, 2 ou 3 pour la saison!!)
Bon faut dire qu'à Aurillac, on a pas eu de gros été depuis
un moment (depuis la canicule mortelle de... ché plus).
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 10h50

Marie-Hélène a écrit:
le problème ce n'est pas la jardinerie, ou la plante ne
fait que passer !
Le problème c'est de ne pas savoir,ou pouvoir, ou vouloir
reproduire chez soi les conditions données à ton solanum
chez son PRODUCTEUR ! S'il était resté chez son
producteur, ton solanum serait encore magnifique (ou à la
poubelle comme invendu )
==>Bien sûr, on a compris ça je pense.
C'est juste que la jardinerie est le stade final d'un
système de production et de vente rapide où tout doit aller
très vite.
Les plantes victimes du capitalisme en quelque sorte...
Non, c'est même sûr.
Voir forêt indonésienne, mais c'est un autre problème.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mardi 29 avril 2008 a 11h31

METIS a écrit:
Marie-Hélène a écrit:
> [...]
> L'engrais pour plantes vertes de Métis n'est pas bien
> choisi, il favorise un développement exagéré des feuilles
> et tiges, surtout si il est employé à la fréquence
> indiquée sur le flacon.
==>Bon, vous battez pas, j'ai dit "Pour plantes vertes"
comme ça, en fait c'est de l'engrais et je ne crois pas
beaucoup à des différences significatives de composition. La
différence, c'est surtout l'étiquette pour nous faire
acheter 2 flacons plutôt qu'un, non ?
Ben non. L'azote fait plutôt pousser feuilles et tiges (plantes
vertes* de ton engrais), tandis que le potassium parle plus aux fleurs
et fruits, par exemple, donc chaque engrais a une formule N-P-K en
fonction du type de plante et du résultat désiré *rapidement.
Le compost est beaucoup plus complexe mais contient tout ce qui est
nécessaire, c'est la plante qui se sert à son gré, sur le long terme.
En potager on tient parfois compte de ces éléments, en plus du compost
de base, par exemple pour les tomates: on mettra du purin d'orties (+
d'azote) dans l'eau d'arrosage pendant la croissance et plutôt du purin
de consoude (+ de potassium) pendant la floraison et la mise à fruits.
De même on répand plus volontiers la cendre de bois au pied des petits
fruitiers, etc.
Pour ce qui est des plantes en pot, en général un substrat mélangé terre
de jardin, sable de rivière et compost réussit plutôt bien, ou un
surfaçage au compost une fois l'an, l'arrosage se chargeant de véhiculer
les composants vers les racines. Evidemment si on n'a pas de jardin
alors il faut se reporter vers les produits vendus, mais des engrais et
amendements à diffusion lente me semblent mieux correspondre (je me
souviens des "supositoires" de crotte de bique à enfoncer en terre de
temps en temps, par exemple :-)).
Pour les plantes en pleine terre je ne parviens toujours pas à
comprendre cette obsession de "nourrir" (c'est plutôt "gaver" qu'il
faudrait dire) les plantes autrement que par les processus naturels qui
lui permettront de trouver tout ce qu'il lui faut sans déséquilibrer le
substrat. Ça me fait le même effet que d'imaginer de nourrir les gens
par intraveineuse ou par pilules (note qu'on y est de plus en plus).
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "Caryl"
le : mardi 29 avril 2008 a 11h59

METIS a écrit:
Caryl a écrit:
[...]
cette année re-protection hivernale et taille
légère, il semble repartir avec vigueur. Refera t'il des
fleurs ? je le saurais bientôt.
==>Tu nous diras.
Il en fait déjà ;-)
D'en parler m'a fait aller le voir de plus près.
J'attends un peu et j'envoie une photo :-))
Le voilà quand même il y a deux ans :
http://cjoint.com/?eDl....
C'est bien du même qu'il s'agit ?
Claire
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 14h30

Dan a écrit:
[...] De même on répand plus
volontiers la cendre de bois au pied des petits
fruitiers, etc.
==> Ah oui, et sur des vieux pommiers, non ?
Sinon, merci pour le reste.
Je ne savais pas quoi penser des engrais divers et variés.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 14h32

Caryl a écrit:
METIS a écrit:
==>Tu nous diras.
Il en fait déjà ;-)
D'en parler m'a fait aller le voir de plus près.
J'attends un peu et j'envoie une photo :-))
Le voilà quand même il y a deux ans :
http://cjoint.com/?eDl....
C'est bien du même qu'il s'agit ?
==> Ah oui, c'est le même, en moins gros,
dans un pot plus petit.
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Marie-Hélène
le : mardi 29 avril 2008 a 21h12

"METIS" a écrit dans le message de
Marie-Hélène a écrit:
"Caryl" a écrit dans le message de
..........................
Pour ta dernière phrase, je suis d'accord :-)))
C'est dommage car cette phrase n'aide pas Métis .En
rejetant la faute sur la jardinerie Métis risque de se
désintéresser de ce qu'il y a à faire pour sa plante.
Les plantes ne sont pas programmées pour mourir ou être
moche après 6 mois ! Mais c'est la responsabilité de leur
propriétaire de les faire vivre comme il faut pendant des
années , ce qui se produit souvent.
==> Il m'en faut plus pour me décourager !! (;o)))
Je ne jette jamais une plante, sauf si elle est vraiment crevée, ce
qui est rare chez moi.
Ceci dit, les plantes de jardinerie ont un aspect qu'on ne peut pas
toujours maintenir, tant il est artificiel au moment de l'achat.
Il faut donc s'adapter à ce que la plante peut nous donner après...
Surtout que suivant le stade d'âge de la plante son aspect peut être
très different, même naturellement.
Pour être achetée il faut que ça plaise instantanément.
Métis tu ferais bien de te renseigner ici avant de
spartiatiser ta plante ! Car il y a des limites à la
spartiatisation!
==>Je vais surtout faire encore plus attention avant d'acheter un
"truc" dans une jardinerie!!!
Ou partout ailleurs ! Tu plantes une toute petite graine : ça devient un
baobab...
Marie-Hélène
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mardi 29 avril 2008 a 21h15

Sögoz - 06 a écrit:
METIS a utilisé son clavier pour écrire :
Bon faut dire qu'à Aurillac, on a pas eu de gros été
depuis un moment (depuis la canicule mortelle de... ché
plus).
Eh oui, il faut de la chaleur et de la lumière. C'est
peut-être à cause de ça qu'elle avait été "bricolée" chez
le producteur, va savoir ?
==>Bof...
97% des plantes trouvées ici viennent des Pays Bas...
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Marie-Hélène
le : mardi 29 avril 2008 a 22h05

"JRP" a écrit dans le message de
Marie-Hélène a écrit:
Quand à "habituer" une plante, prudence aussi : il y a des facteurs
qu'on peut changer vite et d'autres non, une plante n'a pas de
mémoire
et n'est pas adaptable à tout.
Si justement dans certains cas. Une mémoire à court terme sans doute
mais elle existe. J'ai lu des explications là-dessus mais je ne m'en
souviens pas assez pour en parler au risque de dire des erreurs.
Cependant il y en a une de bien connue. Quand un gel brutal survient
en
Novembre, certaines plantes du jardin ont davantage le risque d'être
secouées que si elles ont été exposées progressivement et plus tard,
car
elles ont déjà modifié leur biochimie (réserves, polysaccharides
antigel, etc). Enfin en gros. ;-)
Je préfère le terme "endurcir" qu' "habituer", car mal compris ça peut
mener à des désastres .
Prudence, prudence car il y a des gens qui extrapolent n'importe quoi !
"Primum non nocere "c'est déjà bien .
Marie-Hélène
Re: solanum qui file en hauteur...
de : christine
le : mercredi 30 avril 2008 a 08h56

METIS a formulé la demande :
Sögoz - 06 a écrit:
METIS a utilisé son clavier pour écrire :
Bon faut dire qu'à Aurillac, on a pas eu de gros été
depuis un moment (depuis la canicule mortelle de... ché
plus).
Eh oui, il faut de la chaleur et de la lumière. C'est
peut-être à cause de ça qu'elle avait été "bricolée" chez
le producteur, va savoir ?
==>Bof...
97% des plantes trouvées ici viennent des Pays Bas...
Oui mais en serre ils peuvent lui donner la luminosité et la chaleur
dont elle a besoin, que la serre soit aux Pays-Bas ou ailleurs.
Christine
Re: solanum qui file en hauteur...
de : Laurent Ginarouge
le : mercredi 30 avril 2008 a 17h04

christine a écrit:
METIS a formulé la demande :
==>Bof...
97% des plantes trouvées ici viennent des Pays Bas...
Oui mais en serre ils peuvent lui donner la luminosité et la chaleur
dont elle a besoin, que la serre soit aux Pays-Bas ou ailleurs.
97% "proviennent des ..." ou "passent par les ..." ???
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: solanum qui file en hauteur...
de : "METIS"
le : mercredi 30 avril 2008 a 17h27

Laurent Ginarouge a écrit:
christine a écrit:
METIS a formulé la demande :
==>Bof...
97% des plantes trouvées ici viennent des Pays Bas...
Oui mais en serre ils peuvent lui donner la luminosité
et la chaleur dont elle a besoin, que la serre soit aux
Pays-Bas ou ailleurs.
97% "proviennent des ..." ou "passent par les ..." ???
==>Vues les serres qu'ils ont, ça pousse là bas non ?
engrais et compost pour solanum
de : Marie-Hélène
le : mercredi 30 avril 2008 a 18h11

"Gerard - 61" a écrit dans le message de
Caryl a écrit :
Ce n'était pas ce que tu me disais.
Gérard sait ce qui est vrai et ce qui est faux :-)) mais selon les
interlocuteurs le vrai devient faux et le faux devient vrai :o)
je n'ai pas deux discours sur la fertilisation, alors quand ai je pu
te dire le contraire de ce que je viens d'expliquer?
Ne t'inquiète pas, un lecteur normal ne comprend, je pense, qu'un
discours de toi.
Hypothèse :
Je pense que Mme Caryl a sa propre acception des mots et de la logique.
Tu as fait remarquer que le compost est un engrais donc la phrase :
"Par contre je ne met pas d'engrais mais surface avec du compost au
printemps" est illogique.
En revanche tu aurais peut-être du appuyer sur le fait que l'engrais
n'est pas forcément du compost , et donc que engrais et compost ne
représentent pas strictement la même chose. Si Mme Caryl n'a pas saisi
la différence elle a du conclure engrais=compost, et donc ta phrase :
"donc au final le compost et l'engrais soluble peuvent faire partie de
la panoplie du jardinier" lui parait redondante, voire illogique .
Si j'ai bien compris quand elle écrit "compost" ça veut dire "compost
naturel "et "engrais" ça veut dire "engrais chimique".
Et si tu écris "engrais"ou "engrais soluble du commerce " ou "engrais
soluble faiblement dosé" je ne crois pas qu'elle voie les différences.
Ce n'est qu'une hypothèse, qui expliquerait sa remarque .
Conclusion : on ne saura jamais! C'est dur de se comprendre ! D'ailleurs
est-ce le but de chacun ?
Pour la floraison du solanum : chez Métis , engrais plantes vertes,
quasi pas de fleurs ; chez Mme Caryl , compost en surfaçage "léger" :
"pratiquement pas refleuri " , chez moi compost dans le mélange substrat
et engrais osmocote plantes fleuries : plein de fleurs 3 ans d'affilée
(après je l'ai offert) .Faut dire, vers Aurillac, c'est plus dur pour
Solanum rantonettii
Et que dire du compost chimique ?
Et de l'engrais naturel ?
de l'engrais biologique ?
de l'engrais organique?
Je rajoute que, considérant l'action des engrais sur les sols, je
n'extrapole pas à la culture en pots car dans les pots je ne considère
pas les substrats comme des sols. Ca ne fonctionne pas assez pareil pour
que j'utilise le même mot .
A l'occasion je consulterai des dicos pour voir
Marie-Hélène
Re: engrais et compost pour solanum
de : Marie-Hélène
le : mercredi 30 avril 2008 a 18h19

Et je précise que je ne suis pas partisante non plus d' exagérer la
quantité d'engrais et/ou compost qu'on met aus cultures dans des pots.
Marie-Hélène
Re: engrais et compost pour solanum
de : Christine
le : mercredi 30 avril 2008 a 19h09

Marie-Hélène vient de nous annoncer :
Et je précise que je ne suis pas partisante non plus d' exagérer la quantité
d'engrais et/ou compost qu'on met aus cultures dans des pots.
J'ai déjà été épatée plusieurs fois par tes connaissances des plantes
et surtout pour celles cultivées en pot. J'ai cru comprendre que c'est
ton métier ou qqchose d'approchant ? Tu utilises quoi comme engrais le
plus souvent pour tes plantes cultivées en pot. Si tu as deux minutes,
j'aimerais bien une fois que tu nous expliques ce que tu conseilles
pour les plantes d'intérieur.
En plus c'est congé demain ;-) !
Christine
Christine
Re: engrais et compost pour solanum
de : Gerard - 61
le : mercredi 30 avril 2008 a 19h15

Marie-Hélène a écrit :
Et je précise que je ne suis pas partisante non plus d' exagérer la quantité
d'engrais et/ou compost qu'on met aus cultures dans des pots.
moi non plus,
depuis deux ans je teste le mur vegetal facon Patrick Blanc. La
premiere année j'ai dilué au cours de l'année 1 kg d'engrais soluble en
granulé, les plantes se sont installées, ont fait plein de racines dans
la moquette et la laine de verre qui est coincée derriere.
Cette année j'en ai mis quand j'y pense, soit une une petite poignée
dans les 80 litres d'eau du bac, mon deuxieme kilo d'engrais 11-11-16
est à peine à moitié et pourtant ça pousse aussi bien qu'avant car il y
a recyclage: les racines de certaines plantes qui disparaissent du fait
de la concurence des autres plantes servent de nourriture aux
survivantes. Ca fonctionne parce que le mur est un milieu en lui même.
Par contre une plante dans un pot ne peut pas s'en tirer aussi bien
sans apports soit d'engrais soluble soit de vegetaux morts
(recyclage)sous forme de compost.
Gérard - 61
Re: engrais et compost pour solanum
de : Marie-Hélène
le : mercredi 30 avril 2008 a 20h01

"Gerard - 61" a écrit dans le message de
Marie-Hélène a écrit :
Et je précise que je ne suis pas partisante non plus d' exagérer la
quantité d'engrais et/ou compost qu'on met aus cultures dans des
pots.
moi non plus,
depuis deux ans je teste le mur vegetal facon Patrick Blanc. La
premiere année j'ai dilué au cours de l'année 1 kg d'engrais soluble
en granulé, les plantes se sont installées, ont fait plein de racines
dans la moquette et la laine de verre qui est coincée derriere.
Cette année j'en ai mis quand j'y pense, soit une une petite poignée
dans les 80 litres d'eau du bac, mon deuxieme kilo d'engrais 11-11-16
est à peine à moitié et pourtant ça pousse aussi bien qu'avant car il
y a recyclage: les racines de certaines plantes qui disparaissent du
fait de la concurence des autres plantes servent de nourriture aux
survivantes. Ca fonctionne parce que le mur est un milieu en lui même.
Par contre une plante dans un pot ne peut pas s'en tirer aussi bien
sans apports soit d'engrais soluble soit de vegetaux morts
(recyclage)sous forme de compost.
Gérard - 61
Tout à fait d'accord avec toi. En plus dans le cas de ton mur pas de
trop plein qui emmène l'excès d'engrais à l'égout;
Christine je te répondrai bientôt mais demain je travaille (et suis
payée double) et je préfère prendre mon temps pour te répondre bien.
Amicalement
Marie-Hélène
Re: engrais et compost pour solanum
de : "Caryl"
le : mercredi 30 avril 2008 a 21h01

Marie-Hélène a écrit:
Hypothèse :
Je pense que Mme Caryl ... etc.
Quel long discours pour si peu de choses...
Je reprend : Je disais donc que je n'utilisais jamais de produit chimique.
Ni dans la maison, ni dans le jardin, ni dans les pots. Je le faisais
auparavant avec beaucoup de modération, maintenant je ne le fais plus du
tout.
On pourra toujours me faire tous les discours du monde, je préfère perdre
une plante que déroger à cette règle. C'est mon droit et je l'exprime.
Comme nous sommes sur un forum, je me permets de répondre à ceux qui posent
des questions sur quelque chose que j'ai moi même expérimenté et je leur dit
ce que j'ai obtenu. Au besoin : photo. Je ne mens pas, ne me vante pas, ne
prétend pas que je sais tout.
Que je sois stupide, c'est ton point de vue sans nul doute. Tu l'as exprimé
souvent jusqu'à te demander ce que je foutais sur ce forum et te vanter que
tu m'avais plonké et que quoiqu'il en soit mes réponses ne t'intéressaient
pas... Très logique. On tacle gratuitement et on vérifie que son fan club
est bien toujours là ! J'en connaissais une autre qui faisait comme toi.
Après tout, c'est ton point de vue et tu tiens à le faire savoir. Tes
interventions ne me font jamais précisément plaisir, tu peux donc t'en
réjouir. Les gens stupides on les plonke, on ne s'y intéresse pas, on les
laisse radoter, surtout quand il ne s'adresse pas à nous directement. Or ce
n'est pas ton cas. Je ne te parle jamais, mais... : Mme Caryl prétend... Mme
Carl dit que... D'après Mme Carl... C'est me donner beaucoup d'importance.
Je trouve ça idiot, mesquin, sans raison d'être et me demande ce qu'il y a
derrière tout ça ?
Quel est ton problème ? tu es respecté, écouté, compétente, tu connais du
monde ici, on l'a tous compris. Tout va bien, non ?
Je ne te fais aucune ombre, c'est parfaitement clair pour tous... Alors ???
Me négliger serait plus valorisant pour toi.
Bonne soirée
Claire
Re: engrais et compost pour solanum
de : Gerard - 61
le : mercredi 30 avril 2008 a 22h38

Caryl a écrit :
Je reprend : Je disais donc que je n'utilisais jamais de produit chimique.
Ni dans la maison, ni dans le jardin, ni dans les pots. Je le faisais
auparavant avec beaucoup de modération, maintenant je ne le fais plus du
tout.
On pourra toujours me faire tous les discours du monde, je préfère perdre une
plante que déroger à cette règle. C'est mon droit et je l'exprime.
alors comment peut tu pretendres donner des conseils de jardinage aux
autres qui eux ont envie de sauver leur plante?
j'ai souvent constaté que les plantes sont mieux chez les pragmatiques
que chez les dogmatiques.
Gérard - 61
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