conservation de graines
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conservation de graines
de :
"delta"
le :
vendredi 27 juin 2008 a 17h36
Bonjour,
Je viens de recevoir 100 grs de graines de Zinnias, mais hélas il est trop
tard, je pense, pour les semer.
Elles sont dans un sachet en plastique fermé hermétiquement. Puis-je les
conserver ainsi au moins jusqu'à l'an prochain ?
Merci de vos réponses.
Re: conservation de graines
de : Christine
le : vendredi 27 juin 2008 a 17h49
delta a exprimé avec précision :
Bonjour,
Je viens de recevoir 100 grs de graines de Zinnias, mais hélas il est trop
tard, je pense, pour les semer.
Elles sont dans un sachet en plastique fermé hermétiquement. Puis-je les
conserver ainsi au moins jusqu'à l'an prochain ?
Merci de vos réponses.
Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans un
coin bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que
les graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches.
Christine
Christine
Re: conservation de graines
de : "delta"
le : vendredi 27 juin 2008 a 17h52
"Christine" a écrit :
delta a exprimé avec précision :
Bonjour,
Je viens de recevoir 100 grs de graines de Zinnias, mais hélas il est
trop tard, je pense, pour les semer.
Elles sont dans un sachet en plastique fermé hermétiquement. Puis-je les
conserver ainsi au moins jusqu'à l'an prochain ?
Merci de vos réponses.
Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans un coin
bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que les
graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches.
Christine
Christine
Exact. Mais je crains la composition du papier des enveloppes ! Qui plus
est, il y a de la colle !
Re: conservation de graines
de : Christine
le : vendredi 27 juin 2008 a 18h02
delta avait prétendu :
"Christine" a écrit :
delta a exprimé avec précision :
Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans un coin
bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que les
graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches.
Christine
Exact. Mais je crains la composition du papier des enveloppes ! Qui plus est,
il y a de la colle !
Bof ! sinon une boîte en carton (comme pour tisanes ou sachets de thé)
ou boîte de camembert.
Christine
Christine
Re: conservation de graines
de : Muriel Bernard
le : vendredi 27 juin 2008 a 18h12
Christine a écrit:
delta avait prétendu :
"Christine" a écrit dans le message de
delta a exprimé avec précision :
Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans un
coin bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que
les graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches.
Christine
Exact. Mais je crains la composition du papier des enveloppes ! Qui
plus est, il y a de la colle !
Bof ! sinon une boîte en carton (comme pour tisanes ou sachets de thé)
ou boîte de camembert.
Christine
dans des sachets en papier kraft (ceux où on vous emballe les légumes au
marché)on en trouve aussi aux rayons légumes de certains supermarchés
µ
Re: conservation de graines
de : Gerard - 61
le : vendredi 27 juin 2008 a 18h15
Christine a exprimé avec précision :
delta avait prétendu :
"Christine" a écrit dans le message de
delta a exprimé avec précision :
Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans un coin
bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que les
graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches.
Christine
Exact. Mais je crains la composition du papier des enveloppes ! Qui plus
est, il y a de la colle !
Bof ! sinon une boîte en carton (comme pour tisanes ou sachets de thé) ou
boîte de camembert.
Christine
Au MHN (museum d'histoire naturelle) de Paris la conservation des
graines se fait dans du papier kraft, les envellopes marrons sont
idéales pour ça
Re: conservation de graines
de : Muriel Bernard
le : vendredi 27 juin 2008 a 18h28
Gerard - 61 a écrit:
Christine a exprimé avec précision :
delta avait prétendu :
"Christine" a écrit dans le message
delta a exprimé avec précision : Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans un coin bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que les graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches. Christine
Au MHN (museum d'histoire naturelle) de Paris la conservation des
graines se fait dans du papier kraft, les envellopes marrons sont
idéales pour ça
plus rapide que toi *looool
mais bon pendant des années j'ai utilisé des enveloppes blanches et
jamais eu de gros problème, mais bon je les gardais pas 10 ans non plus
µ
Re: conservation de graines
de : Gerard - 61
le : vendredi 27 juin 2008 a 18h34
Muriel Bernard a formulé ce vendredi :
Gerard - 61 a écrit:
Christine a exprimé avec précision :
delta avait prétendu :
"Christine" a écrit dans le message de
> delta a exprimé avec précision :> Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans un coin > bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que les > graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches.> Christine
Au MHN (museum d'histoire naturelle) de Paris la conservation des graines
se fait dans du papier kraft, les envellopes marrons sont idéales pour ça
plus rapide que toi *looool
mais bon pendant des années j'ai utilisé des enveloppes blanches et jamais eu
de gros problème, mais bon je les gardais pas 10 ans non plus
µ
je viens de mettre en ligne une page que j'avais préparé il y a quelque
temps pour illustrer la fabrication des sachets
http://jardinexperimental.free.fr/sachetgraine/sachet-graine.h....
Re: conservation de graines
de : Muriel Bernard
le : vendredi 27 juin 2008 a 18h47
Gerard - 61 a écrit:
Muriel Bernard a formulé ce vendredi :
Gerard - 61 a écrit:
Christine a exprimé avec précision :
delta avait prétendu :> "Christine" a écrit dans le message
>> delta a exprimé avec précision :>> Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans >> un coin bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet >> plastique que les graines pourrissent si elles ne sont pas bien >> sèches.>> Christine
Au MHN (museum d'histoire naturelle) de Paris la conservation des
graines se fait dans du papier kraft, les envellopes marrons sont
idéales pour ça
plus rapide que toi *looool
mais bon pendant des années j'ai utilisé des enveloppes blanches et
jamais eu de gros problème, mais bon je les gardais pas 10 ans non plus
µ
je viens de mettre en ligne une page que j'avais préparé il y a quelque
temps pour illustrer la fabrication des sachets
http://jardinexperimental.free.fr/sachetgraine/sachet-graine.h....
bien c'est clair et effectivement tout simple
en passant j'ai regardé la page de la SHO : j'étais moi même à
l'association de Bayeux (la corporation Saint Fiacre)pendant toutes mes
années normandes et nous fêtions aussi la Saint Fiacre avec des
brouettes remplies de fleurs, fruits et légumes et pour l'occasion nous
avions la lourde tâche de décorer la cathédrale de Bayeux (intérieur et
extérieur) pour la messe de la Saint Fiacre (où on benissait les
récoltes) : c'était bien sympa et les week ends précédants la fête nous
nous activions à faire des trucs sympa : notre local était en face de la
cathédrale dans un ancien manoir et nous travaillions dans une cour
intérieure : il y avait des milliers de fleurs, de fruits, de légumes de
nos jardins dans la cour et les touristes venaient photographier tout
cela : une petite fête avant la fête
ici j'ai pas retrouvé cela :-(
µ
Re: conservation de graines
de : michelo
le : vendredi 27 juin 2008 a 20h50
On 27 juin, 17:52, "delta" a écrit:
"Christine" a écrit dans le message de =
news:
> delta a exprimé avec précision :
>> Bonjour,
>> Je viens de recevoir 100 grs de graines de Zinnias, mais hélas il es=
t
>> trop tard, je pense, pour les semer.
>> Elles sont dans un sachet en plastique fermé hermétiquement. Puis-=
je les
>> conserver ainsi au moins jusqu'à l'an prochain ?
>> Merci de vos réponses.
> Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans un=
coin
> bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que les
> graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches.
> Christine
Exact. Mais je crains la composition du papier des enveloppes ! Qui plus
est, il y a de la colle !
Je garde mes graines dans des enveloppes en papier recyclé. Je n'ai
jamais eu de problème.
Michel
Re: conservation de graines
de : renonville
le : vendredi 27 juin 2008 a 22h05
michelo a écrit :
On 27 juin, 17:52, "delta" a écrit:
"Christine" a écrit dans le message =
de news:
delta a exprimé avec précision :
Bonjour, Je viens de recevoir 100 grs de graines de Zinnias, mais hélas il =
est
trop tard, je pense, pour les semer. Elles sont dans un sachet en plastique fermé hermétiquement. Pui=
s-je les
conserver ainsi au moins jusqu'à l'an prochain ? Merci de vos réponses.
Je préfère garder les graines dans des enveloppes en papier dans =
un coin
bien sec. Il y a toujours un risque dans un sachet plastique que les
graines pourrissent si elles ne sont pas bien sèches.
Christine
=20
Exact. Mais je crains la composition du papier des enveloppes ! Qui pl=
us
est, il y a de la colle !
=20
Je garde mes graines dans des enveloppes en papier recyclé. Je n'ai
jamais eu de problème.
=20
Michel
et la température de conservation ? j'ai entendu dire que plus les=20
graines étaient au frais, plus la faculté de germination était=20
conservée. Pensez-vous qu'il soit intéressant de stocker les sachets =
dans une cave fraiche, voire au frigo ?
Re: conservation de graines
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : vendredi 27 juin 2008 a 22h38
renonville a écrit:
et la température de conservation ? j'ai entendu dire que plus les
graines étaient au frais, plus la faculté de germination était
conservée. Pensez-vous qu'il soit intéressant de stocker les sachets
dans une cave fraiche, voire au frigo ?
Pour ce que j'en sais, cela dépend énormément de l'espèce de plante.
Une conservation au frais favorise la conservation de la graine, mais
certaines graines ont besoin pour germer d'une certaine vernalisation,
c'est-à-dire d'une conservation de une à 6 semaines au frigo. Cela m'a
été indiqué par un fournisseur de graines, que je ne cite pas pour
éviter la publicité. D'ailleurs plusieurs personnes ont fait état de
cette propriété ici.
Cette propriété de graines issues de plantes des pays tempérés est une
adaptation qui s'explique assez bien. Elle empêche que la graine
produite souvent dès l'automne se mette à germer trop précocement,
produisant une jeune plante qui ne supporterait pas l'hiver. La
germination d'une graine est une crise dans la vie du végétal, pendant
laquelle la jeune plantule qui vit encore sur les réserves est
particulièrement fragile. Le passage de la graine à la plantule est
gérée par un programme au niveau génétique qui met en circuit des
hormones et déclenchent plusieurs étapes l'une après l'autre. Je sais
que les travaux actuels des généticiens, en faisant muter tel ou tel
gène, s'efforcent d'en démonter les mécanismes. En particulier pour les
rendements dans l'agriculture. Certaines graines ont même besoin de
lumière, voire d'un éclairement très faible, pour germer (pas général,
certainement). Mais je pense que garder les graines à l'obscurité et au
frais (4-10°C). jusqu'au printemps est une bonne précaution. S'il y a
des spécialistes dans la salle, nous serions heureux qu'ils nous
apportent leur savoir sur ce problème qui intéresse tous les jardiniers.
Bonne soirée
http://www.premiumoran....
Re: conservation de graines
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : samedi 28 juin 2008 a 04h40
delta a écrit:
Bonjour,
Je viens de recevoir 100 grs de graines de Zinnias, mais hélas il est trop
tard, je pense, pour les semer.
Elles sont dans un sachet en plastique fermé hermétiquement. Puis-je les
conserver ainsi au moins jusqu'à l'an prochain ?
Merci de vos réponses.
Je les garde dans des sachets en papier "cristal". L'avantage c'est
qu'on voit à travers mais que c'est du papier quand même. Après je range
les sachets dans une boîte en bois et évite les grosses chaleurs
(soleil, ou proximité du poële, ou pièce surchauffée au chauffage
central).
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: conservation de graines
de : "Rémi Fasollasi"
le : samedi 28 juin 2008 a 07h12
renonville a écrit:
et la température de conservation ? j'ai entendu dire que plus les
graines étaient au frais, plus la faculté de germination était
conservée. Pensez-vous qu'il soit intéressant de stocker les sachets
dans une cave fraiche, voire au frigo ?
Ce serait bon pour la température mais cela risque d'être mauvais en raison
de l'humidité (risques de moisissures entre autres) si les graines sont dans
des sachets de papier.
Pour les conserver au froid il faut les placer dans un récipient étanche
quand elles sont assez sèches, tubes d'aspirine ou autre médicament par
exemple.
On peut aussi les congeler :
http://www.botanique.org/article.php3?id....
J'ai même un voisin qui m'a dit avoir mangé par erreur les haricots secs
gardés pour la semence et qui a réussi un semi en utilisant des haricot
demi-sec congelés.
Je pense qu'il est préférable de les faire refroidir au frigo avant de les
mettre au congel pour que la congélation soit rapide.
Il y a aussi le problème de la vernalisation pour un bon nombre de graines,
renonville en parle sur un autre message auquel je vais répondre.
Re: conservation de graines
de : "Rémi Fasollasi"
le : dimanche 29 juin 2008 a 01h34
JRP a écrit:
Pour ce que j'en sais, cela dépend énormément de l'espèce de plante.
Une conservation au frais favorise la conservation de la graine,
Il faut en tout cas éviter de les garder trop au chaud (serre, véranda etc.)
mais
certaines graines ont besoin pour germer d'une certaine vernalisation,
c'est-à-dire d'une conservation de une à 6 semaines au frigo. Cela m'a
été indiqué par un fournisseur de graines, que je ne cite pas pour
éviter la publicité. D'ailleurs plusieurs personnes ont fait état de
cette propriété ici.
La durée peut varier et être plus longue.
Cette propriété de graines issues de plantes des pays tempérés est une
adaptation qui s'explique assez bien. Elle empêche que la graine
produite souvent dès l'automne se mette à germer trop précocement,
produisant une jeune plante qui ne supporterait pas l'hiver.
C'est le cas de beaucoup de plantes en climat tempéré, plus principalement
les arbres et arbustes et, semble-t-il, peut-être plus ceux qui ont de
petites graines.
Traditionnellement, on enterre les graines mélangées à du sable dans une
caisse enterrée au nord d'une maison.
J'en ai réussi de la manière suivante, principalement sur des rosacées :
- Je fais sécher les graines à la température de la cuisine, peut-être au
moins une semaine.
- Je prépare le substrat de germination, mélange de sable et de terreau
tamisé passé au micro-onde pour désinfecter.
- j'en place une couche (1 ou 2cm) de substrat refroidit légèrement humide
mais pas vraiment mouillé dans un tupperware plutôt plat, je sème les
graines en ligne dans la boite, les graines peuvent être assez près sur la
ligne, les lignes sont surtout utiles si on met plusieurs espèces dans une
même boite (ce qui n'est sans doute pas une bonne idée mais évite de prendre
trop de place).
- je recouvre de quelques mm du même substrat, je ferme la boite et après
quelque semaines au frigo je mets au congel et j'attends la fin de l'hiver,
ensuite empiriquement mais ce n'est peut-être pas nécessaire j'alterne frigo
et congel quand je pense à le faire.
- Je sors au printemps et j'attends que ça sorte de terre en maintenant
légèrement humide, avant que les plantules ne soient trop grands je les
repique en petit pot pot avec précaution dans un substrat de culture. Si on
fait exception de quelques plantules cassées, j'ai du approcher de 100% de
réussite, au moins avec des rosiers et des pommiers.
Certaines graines ont même besoin
de lumière, voire d'un éclairement très faible, pour germer (pas
général, certainement).
Pour certaines c'est l'inverse.
Mais je pense que garder les graines à
l'obscurité et au frais (4-10°C). jusqu'au printemps est une bonne
précaution. S'il y a des spécialistes dans la salle, nous serions
heureux qu'ils nous apportent leur savoir sur ce problème qui
intéresse tous les jardiniers.
Le froid (hors gel en tout cas) est bon pour les graines en général, le
problème est que les endroits frais sont souvent humides.
La chaleur n'est je pense jamais bonne.
Re: conservation de graines
de : Gerard - 61
le : dimanche 29 juin 2008 a 08h12
Rémi Fasollasi a couché sur son écran :
Traditionnellement, on enterre les graines mélangées à du sable dans une
caisse enterrée au nord d'une maison.
J'en ai réussi de la manière suivante, principalement sur des rosacées :
- Je fais sécher les graines à la température de la cuisine, peut-être au
moins une semaine.
- Je prépare le substrat de germination, mélange de sable et de terreau
tamisé passé au micro-onde pour désinfecter.
- j'en place une couche (1 ou 2cm) de substrat refroidit légèrement humide
mais pas vraiment mouillé dans un tupperware plutôt plat, je sème les
graines en ligne dans la boite, les graines peuvent être assez près sur la
ligne, les lignes sont surtout utiles si on met plusieurs espèces dans une
même boite (ce qui n'est sans doute pas une bonne idée mais évite de prendre
trop de place).
- je recouvre de quelques mm du même substrat, je ferme la boite et après
quelque semaines au frigo je mets au congel et j'attends la fin de l'hiver,
ensuite empiriquement mais ce n'est peut-être pas nécessaire j'alterne frigo
et congel quand je pense à le faire.
- Je sors au printemps et j'attends que ça sorte de terre en maintenant
légèrement humide, avant que les plantules ne soient trop grands je les
repique en petit pot pot avec précaution dans un substrat de culture. Si on
fait exception de quelques plantules cassées, j'ai du approcher de 100% de
réussite, au moins avec des rosiers et des pommiers.
Si tu le veux, je peux mettre ce texte sur le site que je prepare,
rubrique trucs des jardiniers de FRJ. Et si t'acceptes, tu peux poster
ici une ou plusieurs photos pour illustrer
Re: conservation de graines
de : "Rémi Fasollasi"
le : dimanche 29 juin 2008 a 09h59
Gerard - 61 a écrit:
(...) Si on fait exception de quelques plantules
cassées, j'ai du approcher de 100% de réussite, au moins avec des
rosiers et des pommiers.
Si tu le veux, je peux mettre ce texte sur le site que je prepare,
rubrique trucs des jardiniers de FRJ. Et si t'acceptes, tu peux poster
ici une ou plusieurs photos pour illustrer
Pour le texte, sans problème, corrige quand même les fautes d'orthographe.
Pour les photos je n'ai pas d'appareil numérique et j'en avais encore moins
quand j'ai fait ça, il y a plus de 10 ans (et je ne vais pas le refaire en
été :-)). les photos n'apporteraient de toute manière pas grand chose à la
compréhension, ce serait plus pour le décor.
Si quelqu'un essaie, il peut faire des photos. Si j'en ai le loisir je le
referai peut-être cet hiver avec d'autres plantes, peut-être avec des
cognassiers et des nèfliers, et je tacherai de me procurer un appareil..
On doit pouvoir aussi opérer de manière un peu similaire avec des primevères
de l'himalaya et plantes de régions aux hivers rudes. J'essaierai de me
renseigner.
Re: conservation de graines
de : Gerard - 61
le : dimanche 29 juin 2008 a 20h10
Rémi Fasollasi a couché sur son écran :
Pour le texte, sans problème, corrige quand même les fautes d'orthographe.
Pour les photos je n'ai pas d'appareil numérique et j'en avais encore moins
quand j'ai fait ça, il y a plus de 10 ans (et je ne vais pas le refaire en
été :-). les photos n'apporteraient de toute manière pas grand chose à la
compréhension, ce serait plus pour le décor.
Je vais mettre une photo de massif de rosiers variés, c'est plus
agreable avec une image
Merci
Re: conservation de graines
de : "Rémi Fasollasi"
le : dimanche 29 juin 2008 a 20h45
Gerard - 61 a écrit:
Je vais mettre une photo de massif de rosiers variés, c'est plus
agreable avec une image
C'était des rosiers botaniques, rosa rugosa et rosa pimprinella je crois.
Rien à priori de très difficile.
Dormance et stratification ( naguere Re: conservation de graines
de : "Rémi Fasollasi"
le : lundi 30 juin 2008 a 07h10
Gerard - 61 a écrit:
Rémi Fasollasi a couché sur son écran :
Pour le texte, sans problème, corrige quand même les fautes
d'orthographe. Pour les photos je n'ai pas d'appareil numérique et
j'en avais encore moins quand j'ai fait ça, il y a plus de 10 ans
(et je ne vais pas le refaire en été :-). les photos n'apporteraient
de toute manière pas grand chose à la compréhension, ce serait plus
pour le décor.
Je vais mettre une photo de massif de rosiers variés, c'est plus
agreable avec une image
Il serait préférable que j'améliore le texte, en faisant une intro et en
expliquant le "pourquoi du comment" des différentes manipulations.
J'ai aussi récolté quelques liens qui expliquent le processus de dormance et
les différents moyens de la lever, notamment : http://www.greffer.net....
Indiquer cette page peut permettre au visiteur d'approfondir ses
connaissances et d'améliorer le procédé en fonction des semences.
Re: Dormance et stratification ( naguere Re: conservation de graines
de : Gerard - 61
le : lundi 30 juin 2008 a 09h39
Dans son message précédent, Rémi Fasollasi a écrit :
Gerard - 61 a écrit:
Rémi Fasollasi a couché sur son écran :
Pour le texte, sans problème, corrige quand même les fautes
d'orthographe. Pour les photos je n'ai pas d'appareil numérique et
j'en avais encore moins quand j'ai fait ça, il y a plus de 10 ans
(et je ne vais pas le refaire en été :-). les photos n'apporteraient
de toute manière pas grand chose à la compréhension, ce serait plus
pour le décor.
Je vais mettre une photo de massif de rosiers variés, c'est plus
agreable avec une image
Il serait préférable que j'améliore le texte, en faisant une intro et en
expliquant le "pourquoi du comment" des différentes manipulations.
J'ai aussi récolté quelques liens qui expliquent le processus de dormance et
les différents moyens de la lever, notamment : http://www.greffer.net....
Indiquer cette page peut permettre au visiteur d'approfondir ses
connaissances et d'améliorer le procédé en fonction des semences.
Si tu veux m'envoyer un autre texte voici mon adresse
gerard tiret corvee arobase wanadoo point fr
Re: Dormance et stratification ( naguere Re: conservation de graines
de : "Rémi Fasollasi"
le : lundi 30 juin 2008 a 20h56
Gerard - 61 a écrit:
J'ai aussi récolté quelques liens qui expliquent le processus de
dormance et les différents moyens de la lever, notamment :
http://www.greffer.net.... Indiquer cette page peut permettre au
visiteur d'approfondir ses connaissances et d'améliorer le procédé
en fonction des semences.
Si tu veux m'envoyer un autre texte voici mon adresse
gerard tiret corvee arobase wanadoo point fr
J'ai failli louper ton message parmi les remenbrances ! J'essaie de faire ça
bientôt. Je crois que j'ai un créneau demain.
Je te contacte à ce sujet.
Re: Dormance et stratification ( naguere Re: conservation de graines
de : Gerard - 61
le : lundi 30 juin 2008 a 21h05
Rémi Fasollasi a exprimé avec précision :
Gerard - 61 a écrit:
J'ai aussi récolté quelques liens qui expliquent le processus de
dormance et les différents moyens de la lever, notamment :
http://www.greffer.net.... Indiquer cette page peut permettre au
visiteur d'approfondir ses connaissances et d'améliorer le procédé
en fonction des semences.
Si tu veux m'envoyer un autre texte voici mon adresse
gerard tiret corvee arobase wanadoo point fr
J'ai failli louper ton message parmi les remenbrances ! J'essaie de faire ça
bientôt. Je crois que j'ai un créneau demain.
Je te contacte à ce sujet.
ok