L'eau au jardin ... un gâchis ?
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L'eau au jardin ... un gâchis ?
de :
Laurent Ginarouge
le :
samedi 02 août 2008 a 08h38
Muriel Bernard a écrit:
j'ai quand meme parlé d'eau potable ! et j'ai émis l'idée d'une source
naturelle pour arroser le saule ou noyer la taupe,
(Plus sûrement noyer les galeries que noyer la taupe)
ce qui m'aurait fait
laissé le fil en l'état puisque le reste ne m'interessait quetrès peu
!
Repartons donc pour ce sujet sur un nouveau fil.
Pourquoi je pense que eau de source, du puits ou du robinet c'est le
même non-problème ... ? Je vais essayer de développer.
or si l'eau repart dans la nappe phréatique (c'est bien là que tu veux
en venir n'est ce pas ?)
Non. Elle peut même s'évaporer, J'aurais la même réflexion.
En fait à ce stade, ce qu'on peut en penser c'est qu'une partie aura été
utilisé par l'arbre et autres plantes du jardin, par quelques animaux du
microscopique au macroscopique, une partie aura été directement
évaporée, une partie aura ruisselé, une partie mettra du temps à
percoler vers la nappe phréatique, et j'ai dû omettre des etc...
Mais peu m'importe son devenir, c'est juste de l'eau propre (puisque
potable) dans le sol et dont une partie aura (peut-être) servi à
éloigner une taupe.
elle devra à nouveau passer par une phase de
traitement pour la rendre potable et ça cela a aussi un cout qui n'est
pas donné pour le quidam et qui pollue, puisqu'on va utiliser de
l'électricité, des produits de traitement pour se faire !
Non, pas "elle", "une autre" et pour une autre utilisation. Et cette
autre aurait été utilisée tout de même.
C'est en amont qu'il faut voir la chose. On va utiliser pour le jardin
une eau qui a déjà subi ces traitement coûteux ! Effectivement, ça c'est
une question de gâchis pour l'individu qui paye sa facture d'eau.
Deux raisons pour ne pas la payer au prix fort.
1 Elle n'aura pas été salie et n'aura pas à subir de traitements pour la
nettoyer avant de la rejeter dans le milieu naturel.
2 Elle n'a pas besoin d'être potable pour cet usage
Ce sont surtout ces deux traitements que l'on paye pour l'eau utilisée,
aux quels il faut rajouter la rémunération des employés, des patrons et
des actionnaires, l'électricité, les frais de fonctionnement divers tels
que téléphone et tous les moyens mis en oeuvre par la
compagnie,éventuellement le graissage de patte de quelques politiciens
et élus - mais non, ça ... ça n'existe pas ;-)...
Alors un double réseau d'eaux affluentes (une eau potable plus une eau
propre) pour le particulier (pour l'agriculteur et certains industriels
c'est déjà le cas) on en parle. Il me semble que pour l'instant le coût
serait exagérément élevé par rapport à son utilité et par rapport à se
servir d'eau potable pour le jardin, les machines à laver, les chiottes
ou même le bain. Encore que pour les trois dernières il faudrait en plus
un compteur à part de celui du jardin, car l'eau sera salie et rejettée
au réseau eaux sales. Si on rajoute le pluvial on en est à quatre
réseaux d'eau ! Logique mais coûteux ... Le fait que pour l'instant il
soit économiquement (même si pas intellectuellement) satisfaisant de
confondre le réseau potable et propre, ne me choque pas plus que cela.
alors si 1 million de personnes noient 1 million de galerie tous les
week end où la taupe va faire ses balades souterraines, tu me fais vite
le calcul du nombre total approximatif d'eau qui va passer dans la nappe
et sera re-traitée ? et tu multiplies par un nombre d'années
incalculables de lutte contre les taupes ... et pour les saules et
cela donnera une idée
Facile (trop). Si un million de personnes vont visiter le même arboretum
chaque week-end, le calcul aboutit vite à différencier la notion d'actes
individuels et d'actes collectifs, les actes collectifs étant juste la
somme d'actes individuels dans des proportions réalistes.
Donc l'idée était fausse. Il n'y a pas d'autres calculs à faire.
ou alors je vois beaucoup trop loin que le bout de mon,nez, de ma
petite
vie, de mon petit univers, mais je ne dois pas être loin d'un gâchis
considérable
En es-tu vraiment sûre ? Trop loin du nez, les détails sont
effectivement bien moins faciles à distinguer. On peut prendre des
jumelles pour voir loin mais c'est alors le champ de vision qui se
restreint. Et si tu braques la dite paire de jumelles sur le dépôt
d'ordures tu ne vois plus que ça !!! S'il est vrai qu'il faut se garder
d'avoir des oeillères ou de pratiquer une politique de l'autruche en
matière d'environnement
et je te rappelle à tout hasard que le problème de l'eau reste un des
grands problèmes à résoudre pour les décennies et générations à venir,
au même titre que celui des carburants et bien d'autres choses encore
mais les hommes sont comme cela : quand on ne leur interdit pas, ils
se
laissent aller ; pour tout il faut une législation, pour tout une
interdiction avec sanction, rien ne vient naturellement par simple
réflexion personnelle ou par simple respect de l'autre
La réflexion collective est bien la somme, plutôt la synthèse ou le
compromis des réflexions individuelles ... et celles-ci sont bien
divergentes, même quand elles sont justes. Faire plaisir à tout le
monde, c'est ça la vraie utopie, légiférer en faisant des mécontents
dans tous les cas, c'est juste la réalité.
Quand aux problèmes à venir il faut bien y réfléchir, jeter les
oeillères et garder à l'esprit que les jumelles braquées sur un seul
point sont aussi des oeillères. Il faut aussi penser à vivre dans le
présent et même dans l'instant !
J'aurais tendance à paraphraser sans acrimonie pour terminer: "Quand le
sage montre la lune, l'idiot ne voit plus que la lune" ;-)
amicalement
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 08h53
Bonjour Muriel et tous les jardiniers
J'ai complété une phrase.
Laurent Ginarouge a écrit:
... S'il est vrai qu'il faut se garder
d'avoir des oeillères ou de pratiquer une politique de l'autruche en
matière d'environnement,
....
il faut se garder d'y réfléchir avec l'angoisse au ventre, car
l'angoisse brouille encore plus la vision. S'inquiéter pour l'avenir ..
OUI, pourquoi pas en restant raisonnable, s'angoisser (envisager "pas
loin d'un gâchis considérable") je dit non ! Je préfère essayer
d'envisager l'avenir le plus sereinement possible dans ce monde avec
toutes ses perturbations.
Amicalement
Denis
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : capfree
le : samedi 02 août 2008 a 09h25
Laurent Ginarouge a écrit :
Muriel Bernard a écrit:
j'ai quand meme parlé d'eau potable ! et j'ai émis l'idée d'une source
naturelle pour arroser le saule ou noyer la taupe,
(Plus sûrement noyer les galeries que noyer la taupe)
ce qui m'aurait fait
laissé le fil en l'état puisque le reste ne m'interessait quetrès peu
!
Repartons donc pour ce sujet sur un nouveau fil.
Pourquoi je pense que eau de source, du puits ou du robinet c'est le
même non-problème ... ? Je vais essayer de développer.
or si l'eau repart dans la nappe phréatique (c'est bien là que tu veux
en venir n'est ce pas ?)
Non. Elle peut même s'évaporer, J'aurais la même réflexion.
En fait à ce stade, ce qu'on peut en penser c'est qu'une partie aura été
utilisé par l'arbre et autres plantes du jardin, par quelques animaux du
microscopique au macroscopique, une partie aura été directement
évaporée, une partie aura ruisselé, une partie mettra du temps à
percoler vers la nappe phréatique, et j'ai dû omettre des etc...
Mais peu m'importe son devenir, c'est juste de l'eau propre (puisque
potable) dans le sol et dont une partie aura (peut-être) servi à
éloigner une taupe.
elle devra à nouveau passer par une phase de
traitement pour la rendre potable et ça cela a aussi un cout qui n'est
pas donné pour le quidam et qui pollue, puisqu'on va utiliser de
l'électricité, des produits de traitement pour se faire !
Non, pas "elle", "une autre" et pour une autre utilisation. Et cette
autre aurait été utilisée tout de même.
C'est en amont qu'il faut voir la chose. On va utiliser pour le jardin
une eau qui a déjà subi ces traitement coûteux ! Effectivement, ça c'est
une question de gâchis pour l'individu qui paye sa facture d'eau.
Deux raisons pour ne pas la payer au prix fort.
1 Elle n'aura pas été salie et n'aura pas à subir de traitements pour la
nettoyer avant de la rejeter dans le milieu naturel.
2 Elle n'a pas besoin d'être potable pour cet usage
Ce sont surtout ces deux traitements que l'on paye pour l'eau utilisée,
aux quels il faut rajouter la rémunération des employés, des patrons et
des actionnaires, l'électricité, les frais de fonctionnement divers tels
que téléphone et tous les moyens mis en oeuvre par la
compagnie,éventuellement le graissage de patte de quelques politiciens
et élus - mais non, ça ... ça n'existe pas ;-)...
Alors un double réseau d'eaux affluentes (une eau potable plus une eau
propre) pour le particulier (pour l'agriculteur et certains industriels
c'est déjà le cas) on en parle. Il me semble que pour l'instant le coût
serait exagérément élevé par rapport à son utilité et par rapport à se
servir d'eau potable pour le jardin, les machines à laver, les chiottes
ou même le bain. Encore que pour les trois dernières il faudrait en plus
un compteur à part de celui du jardin, car l'eau sera salie et rejettée
au réseau eaux sales. Si on rajoute le pluvial on en est à quatre
réseaux d'eau ! Logique mais coûteux ... Le fait que pour l'instant il
soit économiquement (même si pas intellectuellement) satisfaisant de
confondre le réseau potable et propre, ne me choque pas plus que cela.
alors si 1 million de personnes noient 1 million de galerie tous les
week end où la taupe va faire ses balades souterraines, tu me fais vite
le calcul du nombre total approximatif d'eau qui va passer dans la nappe
et sera re-traitée ? et tu multiplies par un nombre d'années
incalculables de lutte contre les taupes ... et pour les saules et
cela donnera une idée
Facile (trop). Si un million de personnes vont visiter le même arboretum
chaque week-end, le calcul aboutit vite à différencier la notion d'actes
individuels et d'actes collectifs, les actes collectifs étant juste la
somme d'actes individuels dans des proportions réalistes.
Donc l'idée était fausse. Il n'y a pas d'autres calculs à faire.
ou alors je vois beaucoup trop loin que le bout de mon,nez, de ma
petite
vie, de mon petit univers, mais je ne dois pas être loin d'un gâchis
considérable
En es-tu vraiment sûre ? Trop loin du nez, les détails sont
effectivement bien moins faciles à distinguer. On peut prendre des
jumelles pour voir loin mais c'est alors le champ de vision qui se
restreint. Et si tu braques la dite paire de jumelles sur le dépôt
d'ordures tu ne vois plus que ça !!! S'il est vrai qu'il faut se garder
d'avoir des oeillères ou de pratiquer une politique de l'autruche en
matière d'environnement
et je te rappelle à tout hasard que le problème de l'eau reste un des
grands problèmes à résoudre pour les décennies et générations à venir,
au même titre que celui des carburants et bien d'autres choses encore
mais les hommes sont comme cela : quand on ne leur interdit pas, ils
se
laissent aller ; pour tout il faut une législation, pour tout une
interdiction avec sanction, rien ne vient naturellement par simple
réflexion personnelle ou par simple respect de l'autre
La réflexion collective est bien la somme, plutôt la synthèse ou le
compromis des réflexions individuelles ... et celles-ci sont bien
divergentes, même quand elles sont justes. Faire plaisir à tout le
monde, c'est ça la vraie utopie, légiférer en faisant des mécontents
dans tous les cas, c'est juste la réalité.
Quand aux problèmes à venir il faut bien y réfléchir, jeter les
oeillères et garder à l'esprit que les jumelles braquées sur un seul
point sont aussi des oeillères. Il faut aussi penser à vivre dans le
présent et même dans l'instant !
J'aurais tendance à paraphraser sans acrimonie pour terminer: "Quand le
sage montre la lune, l'idiot ne voit plus que la lune" ;-)
amicalement
Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à l'idée
que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de ses
ressources vitales seront dans le rouge.
Dès que l'homme est apparu, ses capacités extraordinaires en ont fait un
client proliférant et insatiable qui n'attendait que la maitrise
technique des énergies pour abandonner toute la prudence involontaire et
contrainte, c'est comme ça.
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de plus
en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la question
sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque individu,
dans la gestion de sa conscience.
capfree -
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Jide
le : samedi 02 août 2008 a 10h24
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de plus
en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la question
sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque individu,
dans la gestion de sa conscience.
Traduction, SVP.. :-)
J.D.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 10h42
Jide a ?it:
Alors un double réseau d'eaux affluentes (une eau
potable plus une eau propre) pour le particulier (pour l'agriculteur et
certains industriels c'est déjà le cas) on en parle.
Le hic c'est que cela a deja ete fait et que la region parisienne, entre
autres avait un reseau "Eau de Seine". Tout cela posait de tels problemes
de securité bactérienne et de telles charges de fonctionnement que ce fut
abandonné assez rapidement.
Et oui, tu fais bien de souligner la complexité des problèmes et donc
les difficultés à leur apporter des solutions non candides mais réalistes.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : samedi 02 août 2008 a 10h45
capfree a écrit:
Laurent Ginarouge a écrit :
Muriel Bernard a écrit:
.... ...
Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à
l'idée que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de ses
ressources vitales seront dans le rouge.
....commencent dramatiquement à l'être...
Dès que l'homme est apparu, ses capacités extraordinaires en ont fait
un client proliférant et insatiable qui n'attendait que la maitrise
technique des énergies pour abandonner toute la prudence involontaire
et contrainte, c'est comme ça.
"involontaire" ? est-ce le mot ?
Je pense que l'homme ne supporte pas d'être dominé et n'accepte pas ce qui
peut exister et perdurer indépendamment de lui.
Je vais citer François Terrasson : "le progrès que nous vivons maintenant
c'est le progrès vers la famine, le progrès vers des conflits pour des
territoires, vers l'affrontement pour l'eau , qui a déjà commencé" (1998)..
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
Morale et conscience sont l'affaire des doux rêveurs (voire des imbéciles),
si ça prend trop d'ampleur, ils deviennent des gêneurs.
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de
plus en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la
question sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque
individu, dans la gestion de sa conscience.
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience. C'est la religion
(toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort, pour la
possession.
Constat amer, mais réaliste. On ne fait individuellement que ce qu'on peut
et la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 10h53
Jide a ?it:
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de plus
en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la question
sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque individu,
dans la gestion de sa conscience.
Traduction, SVP.. :-)
Perso, je n'en ai pas besoin pour retenir l'impression que j'ai eue
d'avoir compris le sens de la question ... Mais je suis conscient d'y
avoir certainement mis beaucoup d'interprétation personnelle.
Denis
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Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 10h59
capfree a écrit:
Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à l'idée
que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de ses
ressources vitales seront dans le rouge.
Dès que l'homme est apparu, ses capacités extraordinaires en ont fait un
client proliférant et insatiable qui n'attendait que la maitrise
technique des énergies pour abandonner toute la prudence involontaire et
contrainte, c'est comme ça.
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de plus
en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la question
sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque individu,
dans la gestion de sa conscience.
C'est une vision possible de la complexité du problème, encore qu'on
puisse même ne pas y voir de problème.
Les capacités extraordinaires de l'Homme ... Elles pourraient bien lui
permettre de sortir de l'impasse ... Fera-t'on demi-tour à temps ou
sautera-t'on le mur du fond ?
Denis
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Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 11h19
Caryl a écrit:
capfree a écrit:
Laurent Ginarouge a écrit :
Muriel Bernard a écrit:
... ...
Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à
l'idée que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de ses
ressources vitales seront dans le rouge.
...commencent dramatiquement à l'être...
Surtout si on dramatise au lieu d'envisager sereinement.
Dès que l'homme est apparu, ses capacités extraordinaires en ont fait
un client proliférant et insatiable qui n'attendait que la maitrise
technique des énergies pour abandonner toute la prudence involontaire
et contrainte, c'est comme ça.
"involontaire" ? est-ce le mot ?
Je pense que l'homme ne supporte pas d'être dominé et n'accepte pas ce qui
peut exister et perdurer indépendamment de lui.
Je vais citer François Terrasson : "le progrès que nous vivons maintenant
c'est le progrès vers la famine, le progrès vers des conflits pour des
territoires, vers l'affrontement pour l'eau , qui a déjà commencé" (1998)..
C'est un bon exemple de ce que la dramatisation n'est pas propice à une
saine réflexion. La réflexion se fait mieux dans le calme. Manipuler les
peurs des gens n'a jamais favorisé la réflexion.
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
Non.
Morale et conscience sont l'affaire des doux rêveurs (voire des imbéciles),
si ça prend trop d'ampleur, ils deviennent des gêneurs.
Les conflits d'intérêts sont à examiner sous tous les angles.
Différentes visions du monde s'opposent et trop souvent s'affrontent
avec des excès des deux côtés, chacun justifiant les siens et
dramatisant ceux des autres.
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de
plus en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la
question sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque
individu, dans la gestion de sa conscience.
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience. C'est la religion
(toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
L'éducation, elle nous vient de tant de sources différentes...
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort, pour la
possession.
Issu d'un milieu modeste je n'ai jamais été éduqué ainsi ... C'est
peut-être pourquoi j'apprécie tant qu'en Aïkido,il n'y ait pas de
compétition. Et je suis loin d'être le seul dans ce cas. Mais
reconnaissons à ceux qui se plaisent dans la compétition le droit à la
compétition.
Constat amer, mais réaliste. On ne fait individuellement que ce qu'on peut
et la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
L'amertume ... c'est peut-être le fond du problème, c'en est en tous cas
la "sauce" qui édulcore tout ce qui baigne dedans. La réflexion
personnelle et collective ne serait-elle pas plus sereine sans elle ?
Denis
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Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 11h23
Sögoz - 06 a écrit:
Allo, allo, ici Sögoz, répondant à Jide :
Le hic c'est que cela a deja ete fait et que la region parisienne,
entre autres avait un reseau "Eau de Seine". Tout cela posait de tels
problemes de securité bactérienne et de telles charges de
fonctionnement que ce fut abandonné assez rapidement.
Quand on veut tuer son chien, on l'accuse de la rage.
C'est la méthode que tu appliques à l'instant, non ?
Je ne croit pas que Jide t'ai agressé récemment ...
Peux-tu nous expliquer les raisons de ces deux agressions consécutives ?
Denis
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Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Vignaud-Saunois
le : samedi 02 août 2008 a 11h24
Caryl a écrit :
Je pense que l'homme ne supporte pas d'être dominé et n'accepte pas ce qui
peut exister et perdurer indépendamment de lui.
Je vais citer François Terrasson : "le progrès que nous vivons maintenant
c'est le progrès vers la famine, le progrès vers des conflits pour des
territoires, vers l'affrontement pour l'eau , qui a déjà commencé" (1998)..
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
idéologique, oui
sauf que c'est plutôt sommaire, comme idée déjà
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience. C'est la religion
(toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
par définition
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort, pour la
possession.
donc contre la vie
la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
c'est pourquoi dans un langage de 2008, on peut se contenter de remplacer conscience par respect
en se satisfaisant d'arroser par la pluie
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-c....,
et plein d'autres histoires de plantes
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 12h07
Vignaud-Saunois a écrit:
Caryl a écrit :
Je pense que l'homme ne supporte pas d'être dominé et n'accepte pas ce
qui peut exister et perdurer indépendamment de lui.
Je vais citer François Terrasson : "le progrès que nous vivons
maintenant c'est le progrès vers la famine, le progrès vers des
conflits pour des territoires, vers l'affrontement pour l'eau , qui a
déjà commencé" (1998)..
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
idéologique, oui
sauf que c'est plutôt sommaire, comme idée déjà
Oui sommaire, car l'idéologie semble régner partout et que différentes
idéologies s'opposent entre elles. Chacune justifiant de moyens déloyaux
pour détruire l'autre ...
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience. C'est la
religion (toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
par définition
Là j'ai rien compris à ta définition
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort,
pour la possession.
donc contre la vie
Compétition pour la possession d'un territoire, d'une femelle, d'une
ressource alimentaire (Les Hommes appelleront cela le confort) me paraît
plutôt être le banal quotidien de la vie ...
la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
c'est pourquoi dans un langage de 2008, on peut se contenter de
remplacer conscience par respect
en se satisfaisant d'arroser par la pluie
Il est effectivement possible de s'en contenter. Mais comme on a encore
la possibilité de faire autrement, ça reste un choix personnel "en son
âme et respect" ;-)
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
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Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Marko
le : samedi 02 août 2008 a 13h00
Jide avait écrit le 02/08/2008 :
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de plus
en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la question
sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque individu,
dans la gestion de sa conscience.
Traduction, SVP..
C'est simple, il commence à lire Freud mais ne comprend pas tout
encore... ;-)
Marko
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Marko
le : samedi 02 août 2008 a 13h03
Laurent Ginarouge avait énoncé :
Sögoz - 06 a écrit:
Quand on veut tuer son chien, on l'accuse de la rage.
Je ne croit pas que Jide t'ai agressé
Je ne crois pas que ce soit une agression, cette phrase.
Marko
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 13h23
Marko a écrit:
Laurent Ginarouge avait énoncé :
Sögoz - 06 a écrit:
Quand on veut tuer son chien, on l'accuse de la rage.
Je ne croit pas que Jide t'ai agressé
Je ne crois pas que ce soit une agression, cette phrase.
Celle-là c'est pas la plus, effectivement. Que penses-tu de l'autre ?
Mais dans un contexte tendu la joviale plaisanterie qui passerait entre
amis, ne peut pas être considéré comme complétement innocente. Une
étincelle n'a jamais allumé une bûche de chêne seule. Mais compte-tenu
de la paille accumulée je préfère jeter un seau d'eau préventif, mais si
tu préfères apporter le vent ...
Denis
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Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Gerard - 61
le : samedi 02 août 2008 a 13h52
(Je ne reprends rien de ce qui est dit precedemment)
l'eau au jardin...un gachis?
l'eau est indispensable aux vegetaux et à l'etat naturel , ceux ci
poussent en fonction de ce que le lieu peut leur procurer. Dans un
jardin le problème est different : un jardinier décide que cette plante
doit pousser ici , alors il fait tout pour que ça marche et entre autre
il arrose.
Celà peut tres bien etre justifié si la culture de cette plante repond
à un besoin vital pour le jardinier. Arroser des légumes (même si ça
les rends plus fade parait il) est certainement plus utile que
d'arroser des plantes ornementales.
Faut il classer les jardins en jardins utiles (nourricier) et en
jardins futiles (agrement)? la question est vaste et nombreux sont ceux
qui ont les deux types de jardin. Il est cependant certains que si on
se contentait de cultiver que pour sa nourriture les quantités d'eau
utilisées pour les arrosage diminueraint.
Doit on orienter nos choix pour les jardins d'agrement vers des plantes
qui sont capable de survivre sans arrosage? a priori ça semble etre le
bon sens , mais tout le monde (suivant sa region) va avoir le même
jardin que son voisin et le jardin d'agrement va y perdre son agrement
car le grand plaisir n'est il pas d'avoir la plante qui n'est pas chez
l'autre? le jardin d'agrement a une fonction , certes moins vitale que
la nourriture, il est un moyen de se "ressourcer" (mot choisi :oÞ)
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : samedi 02 août 2008 a 13h52
Laurent Ginarouge a écrit:
Caryl a écrit:
capfree a écrit:
Laurent Ginarouge a écrit :
Muriel Bernard a écrit:
... ...
Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à
l'idée que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de
ses ressources vitales seront dans le rouge.
...commencent dramatiquement à l'être...
Surtout si on dramatise au lieu d'envisager sereinement.
Tandis que tu envisages sereinement rien ne bouge dans ... (les grands mots)
: "la conscience collective"
et... ce n'est pas de l'idéalisme, ni de l'amertume, juste un constat :
historique et sociologique.
Dès que l'homme est apparu, ses capacités extraordinaires en ont
fait un client proliférant et insatiable qui n'attendait que la
maitrise technique des énergies pour abandonner toute la prudence
involontaire et contrainte, c'est comme ça.
"involontaire" ? est-ce le mot ?
Je pense que l'homme ne supporte pas d'être dominé et n'accepte pas
ce qui peut exister et perdurer indépendamment de lui.
Je vais citer François Terrasson : "le progrès que nous vivons
maintenant c'est le progrès vers la famine, le progrès vers des
conflits pour des territoires, vers l'affrontement pour l'eau , qui
a déjà commencé" (1998)..
C'est un bon exemple de ce que la dramatisation n'est pas propice à
une saine réflexion. La réflexion se fait mieux dans le calme.
Manipuler les peurs des gens n'a jamais favorisé la réflexion.
Pourquoi parles-tu de manipulation de la peur des gens ? la manipulation
s'exerce aussi (surtout) dans le sens contraire.
Dormez braves gens.
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
Non.
Morale et conscience sont l'affaire des doux rêveurs (voire des
imbéciles), si ça prend trop d'ampleur, ils deviennent des gêneurs.
Les conflits d'intérêts sont à examiner sous tous les angles.
Différentes visions du monde s'opposent et trop souvent s'affrontent
Normal.
avec des excès des deux côtés, chacun justifiant les siens et
dramatisant ceux des autres.
Normal aussi
Il n'empêche... que personne ne veut perdre ses privilèges, et même si ce
privilège est de vivre dans la forêt amazonienne, à l'âge de pierre.
C'est la mort des uns au profit de la vie des autres. Sans scrupule, avec
méthode et réflexion (ou instinct ?).
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de
plus en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la
question sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque
individu, dans la gestion de sa conscience.
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience. C'est la
religion (toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
L'éducation, elle nous vient de tant de sources différentes...
Bien d'accord. Et pour la religion je parlais des extrêmes, et surtout des
"organisations".
Les croyances sont de l'ordre de l'intime (je ne donne que mon avis)
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort,
pour la possession.
Issu d'un milieu modeste je n'ai jamais été éduqué ainsi ...
Moi non plus. Je parlais de "l'éducation de la société", celle des parents
nous marquent, on l'assimile et on la reproduit, on la rejette et/ou on y
revient, ou on s'en détourne, mais on peut aussi la comprendre, en fonction
d'un contexte. Le contexte n'excuse pas tout... mais là on met une
connotation. Le contexte explique mais personne ne réagit de la même façon
en fonction d'un même contexte.
La vie nous "éduque" et on en garde que ce qui nous a "touché" au sens fort
du terme. Vécu, marqué, convaincu, compris, assimilé...
C'est
peut-être pourquoi j'apprécie tant qu'en Aïkido,il n'y ait pas de
compétition. Et je suis loin d'être le seul dans ce cas. Mais
reconnaissons à ceux qui se plaisent dans la compétition le droit à la
compétition.
Parlons déjà du même type de compétition. Je n'ai strictement rien contre le
sport.
Constat amer, mais réaliste. On ne fait individuellement que ce
qu'on peut et la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
L'amertume ... c'est peut-être le fond du problème, c'en est en tous
cas la "sauce" qui édulcore tout ce qui baigne dedans. La réflexion
personnelle et collective ne serait-elle pas plus sereine sans elle ?
Amer, aigri... tu reproches souvent à tes interlocuteurs de l'être...
Je dirais : lucide, réaliste.
Ce qui n'empêche nullement d'être "joyeux" .
Au fait Laurentdenis, tu es en pleine période "zen" ??? lol
J'attends la suite...
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Marko
le : samedi 02 août 2008 a 13h55
Laurent Ginarouge a pensé très fort :
Je ne croit pas que Jide t'ai agressé
Je ne crois pas que ce soit une agression, cette phrase.
Celle-là c'est pas la plus, effectivement. Que penses-tu de l'autre ? Mais
dans un contexte tendu la joviale plaisanterie qui passerait entre amis, ne
peut pas être considéré comme complétement innocente. Une étincelle n'a
jamais allumé une bûche de chêne seule.
Je repete, cette* phrase ne me semble en aucun cas, une *agression.
Je donne uniquement un avis et je n'apporte aucun vent, pigé ?!
Mais compte-tenu de la paille
accumulée je préfère jeter un seau d'eau préventif
Ceci dit, mieux vaut jouer les pompiers que le pyromane de service et
ce durant (!) de nombreuses années, si tu vois ce que j'veux dire ...
lol
Marko
si ? ;-)
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : samedi 02 août 2008 a 13h59
Caryl a couché sur son écran :
Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à l'idée que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de ses ressources vitales seront dans le rouge.
...commencent dramatiquement à l'être...
Surtout si on dramatise au lieu d'envisager sereinement.
Tandis que tu envisages sereinement rien ne bouge dans ... (les grands mots)
"la conscience collective"
et... ce n'est pas de l'idéalisme, ni de l'amertume, juste un constat :
historique et sociologique.
Tout depends de ton année de reference. Perso, je la prends 20 ans en
arriere et je peux t'affirmer que l'evolution est significative et dans
le bon sens. Tout n'est pas fait, mais le mouvement est dans le bon
sens
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 14h53
Caryl a écrit:
Laurent Ginarouge a écrit:
Caryl a écrit:
capfree a écrit:
Laurent Ginarouge a écrit :> Muriel Bernard a écrit:
... ...
Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à l'idée que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de ses ressources vitales seront dans le rouge.
...commencent dramatiquement à l'être...
Surtout si on dramatise au lieu d'envisager sereinement.
Tandis que tu envisages sereinement rien ne bouge dans ... (les grands mots)
: "la conscience collective"
Je m'efforce à croire qu'on peut bâtir sans détruire.
et... ce n'est pas de l'idéalisme, ni de l'amertume, juste un constat :
historique et sociologique.
Dès que l'homme est apparu, ses capacités extraordinaires en ont fait un client proliférant et insatiable qui n'attendait que la maitrise technique des énergies pour abandonner toute la prudence involontaire et contrainte, c'est comme ça.
"involontaire" ? est-ce le mot ?
Je pense que l'homme ne supporte pas d'être dominé et n'accepte pas
ce qui peut exister et perdurer indépendamment de lui.
Je vais citer François Terrasson : "le progrès que nous vivons
maintenant c'est le progrès vers la famine, le progrès vers des
conflits pour des territoires, vers l'affrontement pour l'eau , qui
a déjà commencé" (1998)..
C'est un bon exemple de ce que la dramatisation n'est pas propice à
une saine réflexion. La réflexion se fait mieux dans le calme.
Manipuler les peurs des gens n'a jamais favorisé la réflexion.
Pourquoi parles-tu de manipulation de la peur des gens ?
Parce que la famine, les conflits de territoires et l'affrontement pour
l'eau ça fait peur, non ? Et qu'en les brandissant on manipule. (c'est
une vieille recette, non ?)
Dans un autre camp, ça arrange les compagnies des eaux de laisser croire
à la pénurie ... C'est bon pour justifier les prix !
la manipulation
s'exerce aussi (surtout) dans le sens contraire.
Perso, je mettrais plus que des parenthèses autour de "surtout"
tant elle s'exerce dans tous les sens. C'est lobbies contre lobbies ...
Dormez braves gens.
ou à l'inverse "Reveillez-vous, il y a le feu et c'est la guerre !!! Si
vous ne vous reveillez pas on risque tous de mourrir" (etje n'ai surtout
pas écrit "surtout" ;-)
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
Non.
Morale et conscience sont l'affaire des doux rêveurs (voire des
imbéciles), si ça prend trop d'ampleur, ils deviennent des gêneurs.
Les conflits d'intérêts sont à examiner sous tous les angles.
Différentes visions du monde s'opposent et trop souvent s'affrontent
Normal.
Qu'elles s'affrontent ... non ! Qu'elles se confrontent honnêtement
serait plus normal à mon sens du normal.
avec des excès des deux côtés, chacun justifiant les siens et
dramatisant ceux des autres.
Normal aussi
Les excès ne sont par définition jamais dans la normalité, le normal
c'est ce qui est entre les extrêmes.
Il n'empêche... que personne ne veut perdre ses privilèges, et même si ce
privilège est de vivre dans la forêt amazonienne, à l'âge de pierre.
C'est la mort des uns au profit de la vie des autres. Sans scrupule, avec
méthode et réflexion (ou instinct ?).
On peut tous lutter contre nos plus vils instincts, y compris celui de
s'accrocher à des privilèges. Encore faut'il bien le vouloir.
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de plus en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la question sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque individu, dans la gestion de sa conscience.
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience. C'est la
religion (toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
L'éducation, elle nous vient de tant de sources différentes...
Bien d'accord. Et pour la religion je parlais des extrêmes, et surtout des
"organisations".
Il y a tant d'"organisations" différentes qui prônent des idées comme si
c'était des "religions". La religion de l'eau précieuse, la religion de
la terre en danger ... Croire en la Maya ...
Les croyances sont de l'ordre de l'intime (je ne donne que mon avis)
Je le crois aussi. Je ne développerai pas les miennes, ici.
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort,
pour la possession.
Issu d'un milieu modeste je n'ai jamais été éduqué ainsi ...
Moi non plus. Je parlais de "l'éducation de la société", celle des parents
nous marquent, on l'assimile et on la reproduit, on la rejette et/ou on y
revient, ou on s'en détourne, mais on peut aussi la comprendre, en fonction
d'un contexte. Le contexte n'excuse pas tout... mais là on met une
connotation. Le contexte explique mais personne ne réagit de la même façon
en fonction d'un même contexte.
Donc celle des parents nous marque un peu mais pas tant que ça.
Chacun se construit sur des bases. L'éducation ne nous donne que des bases
La vie nous "éduque" et on en garde que ce qui nous a "touché" au sens fort
du terme. Vécu, marqué, convaincu, compris, assimilé...
C'est un peu ce que je disais juste au dessus.
C'est
peut-être pourquoi j'apprécie tant qu'en Aïkido,il n'y ait pas de
compétition. Et je suis loin d'être le seul dans ce cas. Mais
reconnaissons à ceux qui se plaisent dans la compétition le droit à la
compétition.
Parlons déjà du même type de compétition. Je n'ai strictement rien contre le
sport.
Constat amer, mais réaliste. On ne fait individuellement que ce
qu'on peut et la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
L'amertume ... c'est peut-être le fond du problème, c'en est en tous
cas la "sauce" qui édulcore tout ce qui baigne dedans. La réflexion
personnelle et collective ne serait-elle pas plus sereine sans elle ?
Amer, aigri... tu reproches souvent à tes interlocuteurs de l'être...
J'essaie de ne pas leur reprocher. Je dis qu'il faut éviter de l'être
car cela n'accumule que des rancoeurs. Tu as écrit "constat amer" je
commentais juste cela. Une invitation, n'est pas un reproche.
Je dirais : lucide, réaliste.
C'est ce que je développais avec "les oeillères et la paire de jumelles"
Les oeillères ne sont pas lucides et les jumelles pas réalistes.
Ce qui n'empêche nullement d'être "joyeux" .
Personne ne peut être aussi noir et rester longtemps en vie ;-)
Au fait Laurentdenis, tu es en pleine période "zen" ??? lol
J'attends la suite...
Oui
et tu as raison d'attendre, j'essaie encore de progresser ...
Je peux aussi rêver d'un monde où chacun aurait au moins la même
volonté. En tous les cas, j'essaie de semer de bonnes graines, plutôt
que de m'acharner à dénigrer.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 15h10
Marko a écrit:
Laurent Ginarouge a pensé très fort :
Je ne croit pas que Jide t'ai agressé
Je ne crois pas que ce soit une agression, cette phrase.
Celle-là c'est pas la plus, effectivement. Que penses-tu de l'autre ?
Mais dans un contexte tendu la joviale plaisanterie qui passerait
entre amis, ne peut pas être considéré comme complétement innocente.
Une étincelle n'a jamais allumé une bûche de chêne seule.
Je repete, cette* phrase ne me semble en aucun cas, une *agression. Je
donne uniquement un avis et je n'apporte aucun vent, pigé ?!
En soulignant cette tu reconnais implicitement le contenu agressif de
l'autre "contribution". Je suis d'accord avec toi, j'ai mal compté deux
au lieu d'une et j'aurais dû répondre sur l'autre.
Mais compte-tenu de la paille accumulée je préfère jeter un seau d'eau
préventif
Ceci dit, mieux vaut jouer les pompiers que le pyromane de service et ce
durant (!) de nombreuses années, si tu vois ce que j'veux dire ... lol
Je voit que tu n'as pas encore chassé toute rancoeur, je t'invites à
regarder encore au plus profond de ton coeur. En attendant et pour te
laisser à cette introspection dans la sérénité, tu m'excuseras de me
retirer de cet échange avec toi qui n'a d'intérêt pour personne ...
Merci de ta compréhension.
Denis
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Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : capfree
le : samedi 02 août 2008 a 16h15
Caryl a écrit :
Dès que l'homme est apparu, ses capacités extraordinaires en ont fait
un client proliférant et insatiable qui n'attendait que la maitrise
technique des énergies pour abandonner toute la prudence involontaire
et contrainte, c'est comme ça.
"involontaire" ? est-ce le mot ?
Inconscientes? Ataviques?
Je pense que l'homme ne supporte pas d'être dominé et n'accepte pas ce qui
peut exister et perdurer indépendamment de lui.
Je vais citer François Terrasson : "le progrès que nous vivons maintenant
c'est le progrès vers la famine, le progrès vers des conflits pour des
territoires, vers l'affrontement pour l'eau , qui a déjà commencé" (1998)..
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
Dites un chiffre... À quel niveau de fortune un magnat s'estime rassasié?
............. l'hybris
Quels renoncements (compromissions?) sont acceptable?
.......... Ben, j'ai des bouches à nourrir,... et si je ne bosse plus
dans [ma boîte d'armement] [mon lobbying] [mon labo] etc., un autre se
fera un plaisir de prendre ma place.
Morale et conscience sont l'affaire des doux rêveurs (voire des imbéciles),
si ça prend trop d'ampleur, ils deviennent des gêneurs.
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de
plus en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la
question sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque
individu, dans la gestion de sa conscience.
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience.
Elle est autonome, comme l'individu qui la porte.
Et face à soi-même, comment céler ses erreurs?
La conscience, la faire croître ou l'étouffer?
Le jardinier là est très concerné, et il a par son activité un penchant
à la méditation... en principe au moins ;-)
C'est la religion
(toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
en apportant des réponses qui vont dans tous les sens, et ne satisfont
pas réellement à la question, qui est de l'ordre de la foi (=confiance,
regard différent )
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort, pour la
possession.
Constat amer, mais réaliste. On ne fait individuellement que ce qu'on peut
et la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
Claire
Laïque est une illusion, un concept fabriqué dans l'air du temps, et
trop répété sans le mesurer.
capfree -
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 16h40
capfree a écrit:
Caryl a écrit :
....
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience.
Elle est autonome, comme l'individu qui la porte.
Et face à soi-même, comment céler ses erreurs?
.... céler ? Qu'as tu voulu écrire ?
La conscience, la faire croître ou l'étouffer?
Le jardinier là est très concerné, et il a par son activité un penchant
à la méditation... en principe au moins ;-)
Oui, en principe. Ce qui nous laisse relié au sujet unique de f.r.j.
Jardiner sans conscience ne serait donc que ruine de l'âme ? ;-)
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : capfree
le : samedi 02 août 2008 a 16h47
Laurent Ginarouge a écrit :
capfree a écrit:
Caryl a écrit :
...
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience.
Elle est autonome, comme l'individu qui la porte.
Et face à soi-même, comment céler ses erreurs?
... céler ? Qu'as tu voulu écrire ?
(se le) cacher, balayer sous le tapis.
La conscience, la faire croître ou l'étouffer?
Le jardinier là est très concerné, et il a par son activité un
penchant à la méditation... en principe au moins ;-)
Oui, en principe. Ce qui nous laisse relié au sujet unique de f.r.j.
Jardiner sans conscience ne serait donc que ruine de l'âme ? ;-)
capfree -
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : samedi 02 août 2008 a 17h16
capfree a écrit:
Caryl a écrit :
Dès que l'homme est apparu, ses capacités extraordinaires en ont
fait un client proliférant et insatiable qui n'attendait que la
maitrise technique des énergies pour abandonner toute la prudence
involontaire et contrainte, c'est comme ça.
"involontaire" ? est-ce le mot ?
Inconscientes? Ataviques?
Je pense que l'homme ne supporte pas d'être dominé et n'accepte pas
ce qui peut exister et perdurer indépendamment de lui.
Je vais citer François Terrasson : "le progrès que nous vivons
maintenant c'est le progrès vers la famine, le progrès vers des
conflits pour des territoires, vers l'affrontement pour l'eau , qui
a déjà commencé" (1998).. La science au profit de la technique est de
plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
Dites un chiffre... À quel niveau de fortune un magnat s'estime
rassasié? ............ l'hybris
Quels renoncements (compromissions?) sont acceptable?
......... Ben, j'ai des bouches à nourrir,... et si je ne bosse plus
dans [ma boîte d'armement] [mon lobbying] [mon labo] etc., un autre se
fera un plaisir de prendre ma place.
Là tu me poses une colle. Je n'ai pas la réponse. Je ne sais pas jusqu'où va
le vital au détriment du moral.
Certains diront qu'on a toujours le choix. Je ne sais pas. Il y a certaines
choses qu'on ne peut accepter. Conscience, éthique, conviction ???
Tout dépend qui on est, où on vit, quels sont les enjeux...
Toujours l'éternelle question : A qui profite le crime ?
Morale et conscience sont l'affaire des doux rêveurs (voire des
imbéciles), si ça prend trop d'ampleur, ils deviennent des gêneurs.
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle de
plus en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la
question sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque
individu, dans la gestion de sa conscience.
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience.
Elle est autonome, comme l'individu qui la porte.
Et face à soi-même, comment céler ses erreurs?
Céler : taire, garder secret, travestir, cacher... Laquelle de ces
définitions ?
Se mentir à soi-même ? difficile dans le plus intime de sa conscience. Tout
dépend jusqu'où va le mensonge et de quel ordre est sa conscience.
La conscience, la faire croître ou l'étouffer?
Le jardinier là est très concerné, et il a par son activité un
penchant à la méditation... en principe au moins ;-)
Bof. Pas si évident... on pourrait supposer, admettons... :)
Nous sommes là, sur ce forum, avec nos différences...
C'est la religion
(toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
en apportant des réponses qui vont dans tous les sens, et ne satisfont
pas réellement à la question, qui est de l'ordre de la foi
(=confiance, regard différent )
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort,
pour la possession.
Constat amer, mais réaliste. On ne fait individuellement que ce
qu'on peut et la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
Laïque est une illusion, un concept fabriqué dans l'air du temps, et
trop répété sans le mesurer.
Tu n'as pas tort. Sa définition est pourtant simple : séparation du civil et
du religieux, ce n'est pas qu'une illusion, mais utilisé le plus souvent "en
opposition" à l'ordre religieux. De la même façon on ne mesure pas à son
juste sens, le mot "écologique".. ni "biologique", devenu "écolo" (avec
toute la connotation que l'on connaît derrière) et "bio" (idée géniale d'un
publicitaire). Bio étant devenu un label- (mis à toute les sauces) : effet
de mode bien exploité qui permet à des chaînes de magasin comme La Vie
Claire d'être prospère. Les contraintes, pour avoir un label "bio" sont
drastiques et le produit chez les grands distributeurs de produits "bio"
passe par les chaînes habituelles avant d'arriver dans l'assiette, chacun se
servant au passage. Où est la morale ? On est loin du paysan vendant sa
production labellisée "bio" sur le marché ou chez des revendeurs locaux.
Laïque a une connotation politique, qu'on se serve de ce mot comme synonyme
d'"anti-religieux" n'est qu'une mauvaise interprétation de son sens.
On revient sur le sens des mots.
Et sur la difficulté d'aborder ces questions en utilisant des mots pas
compris par tous de la même manière :).
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 18h14
Caryl a écrit:
capfree a écrit:
Caryl a écrit :
....
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience.
Elle est autonome, comme l'individu qui la porte.
Et face à soi-même, comment céler ses erreurs?
Céler : taire, garder secret, travestir, cacher... Laquelle de ces
définitions ?
J'aurais appris un nouveau mot, aujourd'hui.
Se mentir à soi-même ? difficile dans le plus intime de sa conscience. Tout
dépend jusqu'où va le mensonge et de quel ordre est sa conscience.
Le mensonge à soi-même c'est une construction normale du mode de
fonctionnement du cerveau au moins au niveau des souvenirs. Un souvenir
est toujours retravaillé, reconstruit, réarrangé par le cerveau d'une
façon qui lui est propre. Comme on raisonne par la suite sur ces bases
pas tout-à-fait exactes, voire carrément fausses car inventées...
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/decouverte/les-secrets-de-....
Les souvenirs sont-ils fidèles?
Nos souvenirs ne sont jamais strictement identiques à ceux que nous
avons enregistrés à l'origine. En effet, les cartes neuronales se
reconstruisent au fil du temps. Les traces mnésiques sont rarement
stables dès le départ. Elles doivent être «consolidées», notamment
lorsqu'elles sont réactivées, lors d'un rappel. Elles peuvent alors
s'enrichir d'une nouvelle information ou être modifiées en raison d'un
changement de contexte. Un souvenir peut ainsi devenir imprécis ou
confus. Parfois, notre mémoire est capable de faire disparaître une
trace (après un traumatisme psychologique, par exemple) ou de nous
suggérer un événement qui n'a jamais eu lieu! De nombreuses expériences
démontrent la faillibilité du processus de mémorisation. En recourant à
une photo truquée, en recrutant un proche parent complice pour un faux
témoignage ou en demandant aux participants d'imaginer eux-mêmes un
incident, des chercheurs ont réussi à instiller, dans la mémoire de 25%
d'entre eux, l'illusion qu'ils avaient vécu un épisode complètement inventé!
ça laisse pantois !
C'est un Professeur de médecine qui m'avait attiré l'attention sur ces
phénomènes bizarres. Ah, ces sacrés scientifiques !
La conscience, la faire croître ou l'étouffer?
Le jardinier là est très concerné, et il a par son activité un
penchant à la méditation... en principe au moins ;-)
Bof. Pas si évident... on pourrait supposer, admettons... :)
Nous sommes là, sur ce forum, avec nos différences...
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : samedi 02 août 2008 a 19h11
capfree a utilisé son clavier pour écrire :
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
Dites un chiffre... À quel niveau de fortune un magnat s'estime rassasié?
L'homme (tous les humains) est collectionneur, pour satisfaire son
envie il a besoin d'en avoir toujours plus, c'est net quand on parle
argent, le riche ou le pauvre en veulent plus , mais ça peut prendre
d'autres formes, on peut collectionner les objets , les plantes, les
animaux c'est visible, il y a aussi des collections d'auditeurs et
c'est plus pervers, le discours peut faire des degats chez ceux qui les
ecoute et encourager ceux qui les proferent. J'ai de l'argent donc
j'existe, je suis écouté donc j'existe...je suis suivi ou copié donc
j'ai réussi.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : samedi 02 août 2008 a 19h13
Laurent Ginarouge a écrit:
Caryl a écrit:
capfree a écrit:
Caryl a écrit :
...
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience.
Elle est autonome, comme l'individu qui la porte.
Et face à soi-même, comment céler ses erreurs?
Céler : taire, garder secret, travestir, cacher... Laquelle de ces
définitions ?
J'aurais appris un nouveau mot, aujourd'hui.
Se mentir à soi-même ? difficile dans le plus intime de sa
conscience. Tout dépend jusqu'où va le mensonge et de quel ordre
est sa conscience.
Le mensonge à soi-même c'est une construction normale du mode de
fonctionnement du cerveau au moins au niveau des souvenirs. Un
souvenir est toujours retravaillé, reconstruit, réarrangé par le cerveau
d'une
façon qui lui est propre. Comme on raisonne par la suite sur ces bases
pas tout-à-fait exactes, voire carrément fausses car inventées...
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/decouverte/les-secrets-de-....
Les souvenirs sont-ils fidèles?
Nos souvenirs ne sont jamais strictement identiques à ceux que nous
avons enregistrés à l'origine.
.... ...
J'allège ...
on dévie mais ce n'est pas moi que ça dérange.
Je n'aurais rien à rajouter. Tu as bien cerné le sujet.
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : capfree
le : samedi 02 août 2008 a 19h21
Laurent Ginarouge a écrit :
Caryl a écrit:
capfree a écrit:
Caryl a écrit :
...
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience.
Elle est autonome, comme l'individu qui la porte.
Et face à soi-même, comment céler ses erreurs?
Céler : taire, garder secret, travestir, cacher... Laquelle de ces
définitions ?
J'aurais appris un nouveau mot, aujourd'hui.
Se mentir à soi-même ? difficile dans le plus intime de sa
conscience. Tout dépend jusqu'où va le mensonge et de quel ordre est
sa conscience.
Le mensonge à soi-même c'est une construction normale du mode de
fonctionnement du cerveau au moins au niveau des souvenirs. Un souvenir
est toujours retravaillé, reconstruit, réarrangé par le cerveau d'une
façon qui lui est propre. Comme on raisonne par la suite sur ces bases
pas tout-à-fait exactes, voire carrément fausses car inventées...
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/decouverte/les-secrets-de-....
Les souvenirs sont-ils fidèles?
Nos souvenirs ne sont jamais strictement identiques à ceux que nous
avons enregistrés à l'origine. En effet, les cartes neuronales se
reconstruisent au fil du temps. Les traces mnésiques sont rarement
stables dès le départ. Elles doivent être «consolidées», notamment
lorsqu'elles sont réactivées, lors d'un rappel. Elles peuvent alors
s'enrichir d'une nouvelle information ou être modifiées en raison d'un
changement de contexte. Un souvenir peut ainsi devenir imprécis ou
confus. Parfois, notre mémoire est capable de faire disparaître une
trace (après un traumatisme psychologique, par exemple) ou de nous
suggérer un événement qui n'a jamais eu lieu! De nombreuses expériences
démontrent la faillibilité du processus de mémorisation. En recourant à
une photo truquée, en recrutant un proche parent complice pour un faux
témoignage ou en demandant aux participants d'imaginer eux-mêmes un
incident, des chercheurs ont réussi à instiller, dans la mémoire de 25%
d'entre eux, l'illusion qu'ils avaient vécu un épisode complètement
inventé!
ça laisse pantois !
C'est un Professeur de médecine qui m'avait attiré l'attention sur ces
phénomènes bizarres. Ah, ces sacrés scientifiques !
Ça va pas être facile, ce HS
mais on a le temps au mois d'Août,
surtout avec la sècheresse qui règne.
C'est juste, les convictions, bâties de guingois sur des à peu près
construisent des forces, des certitudes, gangrénées d'illusions.
Aux pb physiques la force de la science est d'y pourvoir assez
positivement, si elle les décape des questions existentielles troublant
la vie à cause de nos faiblesses: doutes, erreurs, mal-être, mais par
ceux-ci, le secours est possible - mieux, je pense disponible, qui
nécessite de passer par une régression, une déconstruction insupportable
à faire peur à de grands enfants gâtés.
capfree -
Re: L'eau au jardin ... un gâchis
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : samedi 02 août 2008 a 19h36
Gerard - 61 a écrit:
Caryl a couché sur son écran :
>>>> Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à
>>>> l'idée que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de
>>>> ses ressources vitales seront dans le rouge.
>>>
>>> ...commencent dramatiquement à l'être...
>>
>> Surtout si on dramatise au lieu d'envisager sereinement.
>
> Tandis que tu envisages sereinement rien ne bouge dans ... (les grands mots)
>> "la conscience collective"
> et... ce n'est pas de l'idéalisme, ni de l'amertume, juste un constat :
> historique et sociologique.
Tout depends de ton année de reference. Perso, je la prends 20 ans en
arriere et je peux t'affirmer que l'evolution est significative et dans
le bon sens. Tout n'est pas fait, mais le mouvement est dans le bon
sens
Je fais le même constat, surtout si on remonte à 30 ou 40 ans en
arrière. Un certain optimisme est nécessaire et se raisonne, sinon on
s'aigrit et quand on a la mémoire courte on voit le mal partout, surtout
chez les autres évidemment ! ;-) Beaucoup de choses bougent, le nier
serait bien sot.
On le voit bien avec les paniques actuelles entretenues : climat,
famine, violence, technologies, sécu, pollution, ogm, crise de
l'énergie, mondialisation, etc.
http://www.premiumoran....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : samedi 02 août 2008 a 20h01
JRP avait écrit le 02/08/2008 :
Gerard - 61 a écrit:
Caryl a couché sur son écran :
>> Il n'y a pas de vraie solution à ce problème, il faut se faire à>> l'idée que la planète est consommable et qu'un jour la plupart de>> ses ressources vitales seront dans le rouge.> ...commencent dramatiquement à l'être... Surtout si on dramatise au lieu d'envisager sereinement.
Tandis que tu envisages sereinement rien ne bouge dans ... (les grands
mots)
"la conscience collective"
et... ce n'est pas de l'idéalisme, ni de l'amertume, juste un constat :
historique et sociologique.
Tout depends de ton année de reference. Perso, je la prends 20 ans en
arriere et je peux t'affirmer que l'evolution est significative et dans
le bon sens. Tout n'est pas fait, mais le mouvement est dans le bon
sens
Je fais le même constat, surtout si on remonte à 30 ou 40 ans en
arrière. Un certain optimisme est nécessaire et se raisonne, sinon on
s'aigrit et quand on a la mémoire courte on voit le mal partout, surtout
chez les autres évidemment ! ;-) Beaucoup de choses bougent, le nier
serait bien sot.
On le voit bien avec les paniques actuelles entretenues : climat,
famine, violence, technologies, sécu, pollution, ogm, crise de
l'énergie, mondialisation, etc.
D'un point de vue environnemental, les choses s'ameliorent, on a
demandé aux gens de changer leurs pratiques, si le discours qui a
permis celà ne change pas et continue de dire qu'on va dans le mur,
ceux qui ont modifié leur pratique vont se demander à quoi bon. Or ces
changements donnent des effets mesurable et le dire ne peut
qu'encourager ceux qui ont adopté de nouvelles pratique à continuer et
ceux qui n'ont pas encore commencé à le faire à s'y mettre.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : samedi 02 août 2008 a 20h07
capfree a formulé la demande :
Laurent Ginarouge a écrit :
Caryl a écrit:
capfree a écrit:
Caryl a écrit :
...
> L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience. Elle est autonome, comme l'individu qui la porte. Et face à soi-même, comment céler ses erreurs?
Céler : taire, garder secret, travestir, cacher... Laquelle de ces
définitions ?
J'aurais appris un nouveau mot, aujourd'hui.
Se mentir à soi-même ? difficile dans le plus intime de sa conscience.
Tout dépend jusqu'où va le mensonge et de quel ordre est sa conscience.
Le mensonge à soi-même c'est une construction normale du mode de
fonctionnement du cerveau au moins au niveau des souvenirs. Un souvenir est
toujours retravaillé, reconstruit, réarrangé par le cerveau d'une façon qui
lui est propre. Comme on raisonne par la suite sur ces bases pas
tout-à-fait exactes, voire carrément fausses car inventées...
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/decouverte/les-secrets-de-....
Les souvenirs sont-ils fidèles?
Nos souvenirs ne sont jamais strictement identiques à ceux que nous avons
enregistrés à l'origine. En effet, les cartes neuronales se reconstruisent
au fil du temps. Les traces mnésiques sont rarement stables dès le départ.
Elles doivent être «consolidées», notamment lorsqu'elles sont réactivées,
lors d'un rappel. Elles peuvent alors s'enrichir d'une nouvelle information
ou être modifiées en raison d'un changement de contexte. Un souvenir peut
ainsi devenir imprécis ou confus. Parfois, notre mémoire est capable de
faire disparaître une trace (après un traumatisme psychologique, par
exemple) ou de nous suggérer un événement qui n'a jamais eu lieu! De
nombreuses expériences démontrent la faillibilité du processus de
mémorisation. En recourant à une photo truquée, en recrutant un proche
parent complice pour un faux témoignage ou en demandant aux participants
d'imaginer eux-mêmes un incident, des chercheurs ont réussi à instiller,
dans la mémoire de 25% d'entre eux, l'illusion qu'ils avaient vécu un
épisode complètement inventé!
ça laisse pantois !
C'est un Professeur de médecine qui m'avait attiré l'attention sur ces
phénomènes bizarres. Ah, ces sacrés scientifiques !
Ça va pas être facile, ce HS
mais on a le temps au mois d'Août,
surtout avec la sècheresse qui règne.
C'est juste, les convictions, bâties de guingois sur des à peu près
construisent des forces, des certitudes, gangrénées d'illusions.
Aux pb physiques la force de la science est d'y pourvoir assez positivement,
si elle les décape des questions existentielles troublant la vie à cause de
nos faiblesses: doutes, erreurs, mal-être, mais par ceux-ci, le secours est
possible - mieux, je pense disponible, qui nécessite de passer par une
régression, une déconstruction insupportable à faire peur à de grands enfants
gâtés.
je ne pense pas que la regresion soit la meilleure solution, il y a
tant de progres technologique possible pour garder le même niveau de
confort tout en utilisant moins d'énergies et de matériaux. L'usage des
Led (mini-lampes) se generalise , ce sont des lampes fiable dans la
durée et tres économe on en voit sur les voitures depuis peu, on en
verra partout bientôt, ce n'est qu'un exemple.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : capfree
le : samedi 02 août 2008 a 20h17
Gerard - 61 a écrit :
C'est juste, les convictions, bâties de guingois sur des à peu près
construisent des forces, des certitudes, gangrénées d'illusions.
Aux pb physiques la force de la science est d'y pourvoir assez
positivement, si elle les décape des questions existentielles
troublant la vie à cause de nos faiblesses: doutes, erreurs,
mal-être, mais par ceux-ci, le secours est possible - mieux, je
pense disponible, qui nécessite de passer par une régression, une
déconstruction insupportable à faire peur à de grands enfants
gâtés.
je ne pense pas que la regresion soit la meilleure solution, il y a
tant de progres technologique possible pour garder le même niveau de
confort tout en utilisant moins d'énergies et de matériaux. L'usage
des Led (mini-lampes) se generalise , ce sont des lampes fiable dans
la durée et tres économe on en voit sur les voitures depuis peu, on
en verra partout bientôt, ce n'est qu'un exemple.
Relisez:
Aux pb physiques la force de la science est d'y pourvoir assez
positivement, si elle les décape des questions existentielles comme
le mal être par ex...
la régression est une phase dans l'apprentissage par analyse d'erreurs
individuelles.
capfree -
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : Laurent Ginarouge
le : samedi 02 août 2008 a 20h56
capfree a écrit:
Gerard - 61 a écrit :
C'est juste, les convictions, bâties de guingois sur des à peu près
construisent des forces, des certitudes, gangrénées d'illusions.
Aux pb physiques la force de la science est d'y pourvoir assez
positivement, si elle les décape des questions existentielles
troublant la vie à cause de nos faiblesses: doutes, erreurs,
mal-être, mais par ceux-ci, le secours est possible - mieux, je
pense disponible, qui nécessite de passer par une régression, une
déconstruction insupportable à faire peur à de grands enfants
gâtés.
je ne pense pas que la regresion soit la meilleure solution, il y a
tant de progres technologique possible pour garder le même niveau de
confort tout en utilisant moins d'énergies et de matériaux. L'usage
des Led (mini-lampes) se generalise , ce sont des lampes fiable dans
la durée et tres économe on en voit sur les voitures depuis peu, on
en verra partout bientôt, ce n'est qu'un exemple.
Relisez:
Aux pb physiques la force de la science est d'y pourvoir assez
positivement, si elle les décape des questions existentielles comme
le mal être par ex...
la régression est une phase dans l'apprentissage par analyse d'erreurs
individuelles.
;-) c'était amusant la confusion et puis le contexte s'y prêtait bien.
ça correspondait bien discours qui veut aller plus loin que le
développement durable et propose une décroissance soutenable (que perso,
je ne soutiens pas)
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : capfree
le : samedi 02 août 2008 a 21h40
Laurent Ginarouge a écrit :
capfree a écrit:
Gerard - 61 a écrit :
C'est juste, les convictions, bâties de guingois sur des à peu près construisent des forces, des certitudes, gangrénées d'illusions. Aux pb physiques la force de la science est d'y pourvoir assez positivement, si elle les décape des questions existentielles troublant la vie à cause de nos faiblesses: doutes, erreurs, mal-être, mais par ceux-ci, le secours est possible - mieux, je pense disponible, qui nécessite de passer par une régression, une déconstruction insupportable à faire peur à de grands enfants gâtés.
je ne pense pas que la regresion soit la meilleure solution, il y a
tant de progres technologique possible pour garder le même niveau de
confort tout en utilisant moins d'énergies et de matériaux. L'usage
des Led (mini-lampes) se generalise , ce sont des lampes fiable dans
la durée et tres économe on en voit sur les voitures depuis peu, on
en verra partout bientôt, ce n'est qu'un exemple.
Relisez:
Aux pb physiques la force de la science est d'y pourvoir assez positivement, si elle les décape des questions existentielles comme le mal être par ex...
la régression est une phase dans l'apprentissage par analyse d'erreurs
individuelles.
;-) c'était amusant la confusion et puis le contexte s'y prêtait bien.
ça correspondait bien discours qui veut aller plus loin que le
développement durable et propose une décroissance soutenable (que perso,
je ne soutiens pas)
Ce ne serait pas ici que j'ai trouvé ce lien?
http://contreinfo.info/article.php3?id....
extrait, qu'une boutade! :
«J'ai répondu à Serge Latouche dans les termes suivants :
«
« Serge,
«
« Si le développement durable consiste [selon l'expression que tu
«utilises] à «changer le pansement plutôt que de penser le changement»,
«il ne mérite en effet pas de retenir l'attention.
le reste de l'article a de l'intérêt, Jorion et Latouche sont des
décapeurs comme je les apprécie.
capfree -
Re: L'eau au jardin ... un gâchis
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : samedi 02 août 2008 a 21h45
Gerard - 61 a écrit:
capfree a utilisé son clavier pour écrire :
>> La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
>> destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
>> idéologique...
>
> Dites un chiffre... À quel niveau de fortune un magnat s'estime rassasié?
L'homme (tous les humains) est collectionneur, pour satisfaire son
envie il a besoin d'en avoir toujours plus, c'est net quand on parle
argent, le riche ou le pauvre en veulent plus , mais ça peut prendre
d'autres formes, on peut collectionner les objets , les plantes, les
animaux c'est visible, il y a aussi des collections d'auditeurs et
c'est plus pervers, le discours peut faire des degats chez ceux qui les
ecoute et encourager ceux qui les proferent. J'ai de l'argent donc
j'existe, je suis écouté donc j'existe...je suis suivi ou copié donc
j'ai réussi.
Je ne dirais pas tous les humains. C'est une attitude caractéristique de
ce qu'on appelle la culture occidentale au sens large, une tendance à
obtenir toujours davantage même quand l'essentiel paraît acquis. C'est
moins évident chez certaines populations du monde, par exemple en Asie
du sud-est ou ailleurs, au moins en pays rural. Les gens s'étonnent de
notre frénésir à obtenir toujours plus, à aller toujours plus loin. Au
demeurant nous devenons vite pour eux plutot em....En fait les vieilles
mentalités, déjà modifiées ici et là dans le passé par la colonisation,
sont maintenant "contaminées" par la mondialisation, les échanges
commerciaux, le tourisme de masse. On peut s'attendre à ce qu'une
certaine uniformisation gagne progressivement toute la planète. Il
existe des points de résistance, souvent encadrés par la religion, et
l'île de Bali (j'ai mis des photos sur mon site) en est un : les
habitants, hindouistes en majorité, ont une attitude très différente de
la nôtre par leurs rapports avec la nature, les forces bénéfiques et
maléfiques, la naissance et la mort. On pourrait dire la même chose de
l'Inde, à une échelle encore bien plus grande, alors que ce grand pays
possède une frange supérieure de sa population qui est complètement
convertie aux technologies occidentales au plus haut niveau.
Personnellement je crois que la diversité culturelle est une chose très
importante, un peu comme la biodiversité dont on parle tant. Il faut la
préserver. Chose curieuse l'industrie mondiale du tourisme s'y emploie
en quelque sorte, car tout ce qui est "couleur locale" attire les
voyageurs et représente une grande source de revenus. Le monde est
encore complexe ! ;-)))
http://www.premiumoran....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Marko
le : dimanche 03 août 2008 a 01h39
Dans son message précédent, Sögoz - 06 a écrit :
Tu t'occupes de ce qu'il raconte, toi ? lol lol lol
Oui oui, je n'aime pas les attributions gratuites et la déformation du
sens de mes propos. A part ca, non ^^
Marko
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : omegaleealpha
le : dimanche 03 août 2008 a 07h42
Gerard - 61 a écrit :
(Je ne reprends rien de ce qui est dit precedemment)
Doit on orienter nos choix pour les jardins d'agrement vers des plantes
qui sont capable de survivre sans arrosage? a priori ça semble etre le
bon sens , mais tout le monde (suivant sa region) va avoir le même
jardin que son voisin
Ben non, à partir des mêmes matériaux, on fait des maisons bien
différentes. Alors pareil pour les jardins, qui ne sont pas qu'une liste
de plantes-matériaux. Y a la manière aussi.
et le jardin d'agrement va y perdre son agrement
car le grand plaisir n'est il pas d'avoir la plante qui n'est pas chez
l'autre?
? franchement non, il y a bien plus, bien d'autres satisfactions
personnelles; planter ceci parce que ça nous dépassera, ou planter cela
parce que sans moi ça ne survivra pas, ou au contraire installer ceci
parce que ça fera ça vie sans moi, mettre ceci pour emmerder le voisin...
Et pour avoir la plante qui n'est pas chez le voisin, il suffit bien
souvent de se limiter à ce qui pousse naturellement dans ton coin.
Ton jardin fait son chemin dans le triangle infernal: toi, les autres,
et la nature. Ca fait pleins de chemins possibles.
le jardin d'agrement a une fonction , certes moins vitale que
la nourriture, il est un moyen de se "ressourcer" (mot choisi :oÞ)
C'est le retour aux sources! Pluriel qui permet d'être singulier.
Tous pareils mais en différent ;-)
Matthieu
Ne soyons pas d'accord
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : dimanche 03 août 2008 a 08h25
Sögoz - 06 a écrit:
Pensant avoir bien réfléchi, Marko répondit ceça :
Mais compte-tenu de la paille accumulée je préfère jeter un seau
d'eau préventif
Ceci dit, mieux vaut jouer les pompiers que le pyromane de service et
ce durant (!) de nombreuses années, si tu vois ce que j'veux dire ... lol
Il ne peut pas voir, il a rencontré dieu.
Ça l'éblouit, tu penses ! lol
Je vois surtout qu'il est déjà temps de laisser tomber.
Tant pis j'aurais essayé, au moins.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Vignaud-Saunois
le : dimanche 03 août 2008 a 10h00
omegaleealpha a écrit :
pour avoir la plante qui n'est pas chez le voisin, il suffit bien
souvent de se limiter à ce qui pousse naturellement.
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-c....,
et plein d'autres histoires de plantes
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : dimanche 03 août 2008 a 10h06
Laurent Ginarouge a écrit:
Vignaud-Saunois a écrit:
Caryl a écrit :
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive
et destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique
et idéologique...
idéologique, oui
sauf que c'est plutôt sommaire, comme idée déjà
Oui sommaire, car l'idéologie semble régner partout et que différentes
idéologies s'opposent entre elles. Chacune justifiant de moyens
déloyaux pour détruire l'autre ...
Ce siècle sera religieux ou ne sera pas.
Cela cré aussi des opportunistes mystiques, des faux prophètes, des
profiteurs de mode, des escrocs
L'individu n'est pas éduqué pour avoir une conscience. C'est la
religion (toute puissance parallèle) qui s'en occupe.
par définition
Là j'ai rien compris à ta définition
Vous n'avez pas du chercher
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la
compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort,
pour la possession.
donc contre la vie
Compétition pour la possession d'un territoire, d'une femelle, d'une
ressource alimentaire (Les Hommes appelleront cela le confort) me
paraît plutôt être le banal quotidien de la vie ...
La possession d'une femelle en dit long sur votre éducation
Confondre ressource alimentaire et confort, voyagez un peu et vous direz
moins de conneries
A moins que vous ne réduisiez "Les Hommes" à ceux que vous fréquentez
dans votre belle France de décolorés
la conscience, à mon sens, ne peut être que laïque.
c'est pourquoi dans un langage de 2008, on peut se contenter de
remplacer conscience par respect
en se satisfaisant d'arroser par la pluie
Il est effectivement possible de s'en contenter. Mais comme on a
encore la possibilité de faire autrement, ça reste un choix
personnel "en son âme et respect"
Phrase totalement creuse, agrémentée d'un jeu de mot stupide sur la fin
pour bien marquer la superficialité des propos
Ce genre de choix personnel autoriserait de plus l'irresponsabilité de
chacun, c'est un comble
Votre jardin si vous en avez un, doit être un gigantesque non-sens et
une parfaite incompréhension de la nature
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : dimanche 03 août 2008 a 10h47
Ni Canon Nikon a formulé la demande :
Dès la naissance l'éducation dans notre société nantie, c'est la compétition. Pas la compétition pour la vie, mais pour le confort, pour la possession.
donc contre la vie
Compétition pour la possession d'un territoire, d'une femelle, d'une
ressource alimentaire (Les Hommes appelleront cela le confort) me
paraît plutôt être le banal quotidien de la vie ...
La possession d'une femelle en dit long sur votre éducation
c'est pourtant un trait commun de beaucoups de civilisations, ça va
même jusqu'au harem qui exprime la superiorité de celui qui le possède
sur ses congénères, d'autres animaux font de même, on peut le voir fin
septembre en écoutant le brame
( que Homo sapiens )
Confondre ressource alimentaire et confort, voyagez un peu et vous direz
moins de conneries
en quoi se nourrir à sa faim n'est t'il pas le debut du confort?
beaucoups d'hommes souhaitent ce minimum
A moins que vous ne réduisiez "Les Hommes" à ceux que vous fréquentez dans
votre belle France de décolorés
l'évolution de l'humanité ne parle pas de couleur, elle se fait sur le
même shéma partout dans le monde seul les rythmes diffèrent.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : dimanche 03 août 2008 a 12h55
Gerard - 61 a écrit:
Ni Canon Nikon a formulé la demande :
Compétition pour la possession d'un territoire, d'une femelle, d'une
ressource alimentaire (Les Hommes appelleront cela le confort) me
paraît plutôt être le banal quotidien de la vie ...
La possession d'une femelle en dit long sur votre éducation
c'est pourtant un trait commun de beaucoups de civilisations, ça va
même jusqu'au harem qui exprime la superiorité de celui qui le possède
sur ses congénères, d'autres animaux font de même, on peut le voir
fin septembre en écoutant le brame
( que Homo sapiens )
Beaucoup de civilisations ne sont ni n'ont été des modèles de respect
des droits de chacun
Celles qui pronait les harems, par exemples, étaient souvent celles qui
pratiquaient l'esclavage
C'est d'ailleurs la meme logique de désigner des inférieurs
Confondre ressource alimentaire et confort, voyagez un peu et vous
direz moins de conneries
en quoi se nourrir à sa faim n'est t'il pas le debut du confort?
beaucoups d'hommes souhaitent ce minimum
Vous aussi vous êtes donc endormi par notre société de consommation ?
Se nourrir est un besoin primaire
C'est de la survie
Le confort c'est juste du superflu
A moins que vous ne réduisiez "Les Hommes" à ceux que vous
fréquentez dans votre belle France de décolorés
l'évolution de l'humanité ne parle pas de couleur, elle se fait sur le
même shéma partout dans le monde seul les rythmes diffèrent.
L'évolution de l'humanité a été "découverte" depuis des siècles avec
plusieurs tentatives diverses, mais par des hommes blancs avec leur
logique d'hommes blancs et sans le moindre respect des rythmes comme de
toutes les différences
Ici en France décolorée, on confond même survie et confort
Il va falloir ouvrir les yeux, les oreilles et réaliser dans quel monde
nous vivons
Respect pour les morts de faim et honte à ceux qui savent et ne font
rien
Re: L'eau au jardin ... un gâchi
de : "Ni Canon Nikon"
le : dimanche 03 août 2008 a 13h01
Jide a ?it:
La science au profit de la technique est de plus en plus agressive et
destructrice. L'avidité humaine est érigée en système économique et
idéologique...
Posture assez a la mode, mais je n'y croirais que le jour ou ses
adeptes refuseront de passer une IRM , de se faire vacciner, ou de se
soigner avec une molecule de synthese. Tres facile de cracher dans la
soupe quand on sait que d'autres vous la serviront en cas de besoin.
Faut devenir adulte..
J.D.
La mode, monsieur JD, est de ne rien faire qui ne rapporte
Je ne croirai personnellement à la votre, de théorie fumeuse, que quand
les soins et aussi les vaccins seront gratuits pour tous, même contre le
sida, y comprit hors de la France décolorée par exemple
Vous avez une démarche malhonnête en cernant la médecine comme seule
technique afin de répondre en argumentant sans effort intellectuel
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : dimanche 03 août 2008 a 15h25
Ni Canon Nikon a émis l'idée suivante :
Gerard - 61 a écrit:
Ni Canon Nikon a formulé la demande :
Compétition pour la possession d'un territoire, d'une femelle, d'une ressource alimentaire (Les Hommes appelleront cela le confort) me paraît plutôt être le banal quotidien de la vie ...
La possession d'une femelle en dit long sur votre éducation
c'est pourtant un trait commun de beaucoups de civilisations, ça va
même jusqu'au harem qui exprime la superiorité de celui qui le possède
sur ses congénères, d'autres animaux font de même, on peut le voir
fin septembre en écoutant le brame
( que Homo sapiens )
Beaucoup de civilisations ne sont ni n'ont été des modèles de respect des
droits de chacun
Celles qui pronait les harems, par exemples, étaient souvent celles qui
pratiquaient l'esclavage
C'est d'ailleurs la meme logique de désigner des inférieurs
Confondre ressource alimentaire et confort, voyagez un peu et vous
direz moins de conneries
en quoi se nourrir à sa faim n'est t'il pas le debut du confort?
beaucoups d'hommes souhaitent ce minimum
Vous aussi vous êtes donc endormi par notre société de consommation ?
Se nourrir est un besoin primaire
C'est de la survie
Le confort c'est juste du superflu
le confort c'est s'endormir en sachant qu'on mangera le lendemain
A moins que vous ne réduisiez "Les Hommes" à ceux que vous
fréquentez dans votre belle France de décolorés
l'évolution de l'humanité ne parle pas de couleur, elle se fait sur le
même shéma partout dans le monde seul les rythmes diffèrent.
L'évolution de l'humanité a été "découverte" depuis des siècles avec
plusieurs tentatives diverses, mais par des hommes blancs avec leur logique
d'hommes blancs et sans le moindre respect des rythmes comme de toutes les
différences
Ici en France décolorée, on confond même survie et confort
Il va falloir ouvrir les yeux, les oreilles et réaliser dans quel monde nous
vivons
Respect pour les morts de faim et honte à ceux qui savent et ne font rien
te reste plus qu'a nous dire ce que tu fais et comment
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : dimanche 03 août 2008 a 23h04
Gerard - 61 a écrit:
Ni Canon Nikon a émis l'idée suivante :
Gerard - 61 a écrit:
Ni Canon Nikon a formulé la demande :
Confondre ressource alimentaire et confort, voyagez un peu et vous direz moins de conneries
en quoi se nourrir à sa faim n'est t'il pas le debut du confort?
beaucoups d'hommes souhaitent ce minimum
Vous aussi vous êtes donc endormi par notre société de consommation ?
Se nourrir est un besoin primaire
C'est de la survie
Le confort c'est juste du superflu
le confort c'est s'endormir en sachant qu'on mangera le lendemain
Pour certains, c'est hélas vrai mais vous pourriez confondre confort et
sérénité en parlant de ce confort mental qui semble pourtant si basique
à nous-autres nantis de la nutrition
A moins que vous ne réduisiez "Les Hommes" à ceux que vous fréquentez dans votre belle France de décolorés
l'évolution de l'humanité ne parle pas de couleur, elle se fait sur
le même shéma partout dans le monde seul les rythmes diffèrent.
L'évolution de l'humanité a été "découverte" depuis des siècles avec
plusieurs tentatives diverses, mais par des hommes blancs avec leur
logique d'hommes blancs et sans le moindre respect des rythmes comme
de toutes les différences
Ici en France décolorée, on confond même survie et confort
Il va falloir ouvrir les yeux, les oreilles et réaliser dans quel
monde nous vivons
Respect pour les morts de faim et honte à ceux qui savent et ne font
rien
te reste plus qu'a nous dire ce que tu fais et comment
Je voyage beaucoup, je milite autant, j'apporte mon aide financière et
manuelle quand je le peux
Cette année, j'ai accompagné une expé en Somalie pour apporter des
rations de survie hyper protéinées aux vallageois qui avaient eu la
force d'arriver vivants jusqu'au centre de distribution
L'an dernier, c'était des vaccins mais en roulant hors piste au GPS pour
éviter les attaques de brigands
Si ça t'intéresse, je te file l'adresse mais il faut être motivée et
coller des timbres sur des enveloppes pour commencer, comme tout le
monde
Ensuite on verra ce que tu es capable de supporter sans péter les plombs
au retour ou en route
On a un projet d'élevage de chèvre dans les centres pour avoir du lait
pour les enfants sans attendre les hypothétiques camions
Re: L'eau au jardin ... un gâchi
de : "Ni Canon Nikon"
le : dimanche 03 août 2008 a 23h05
Jide a ?it:
La mode, monsieur JD, est de ne rien faire qui ne rapporte Je ne
croirai personnellement à la votre, de théorie fumeuse, que quand
les soins et aussi les vaccins seront gratuits pour tous, même
contre le sida, y comprit hors de la France décolorée par exemple
Vous avez une démarche malhonnête en cernant la médecine comme seule
technique afin de répondre en argumentant sans effort intellectuel
( et blablabla..)
N'importe quoi , quel rapport entre la science et la gratuite des
vaccins? Trop facile de jouer les degoutes du progres et de se
précipiter à l'hosto quand il s'agit d'en bénéficier. Beaucoup plus
difficile de s'investir dans le champ politique pour tenter de
controler ce que notre societe fait de cette science. Politique? Quel
gros mot..
Allez, faites joujou avec vos marottes..
J.D.
Je vais vous répondre ce que m'a dit monsieur Ginarouge, si vous
continuez
Réfléchissez avant de répondre
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Rémi Fasollasi"
le : lundi 04 août 2008 a 06h22
Gerard - 61 a écrit:
je ne pense pas que la regresion soit la meilleure solution, il y a
tant de progres technologique possible pour garder le même niveau de
confort tout en utilisant moins d'énergies et de matériaux.
Je pense qu'il est surtout difficile de demander aux gens d'accepter ce
qu'ils ressentent comme une régression et en fait on ne le leur demande pas,
elle arrive ou non en fonction d'équilibres difficiles à maîtriser, c'est le
cas de la récession économique actuelle.
Généralement, les gens tiennent à leur confort et cherchent à l'améliorer.
Il s'agit de leur propre confort pas de la maximisation du confort général
de l'humanité et cela conduit à des stratégies qui sont loin d'être
optimales.
Quand à l'utilisation des sciences et des technologies pour le bien être des
populations, son rôle pourrait être important et il l'est parfois, on a tous
entendu parler à l'école de découvertes ayant fait avancer l'humanité.
Il faut cependant éviter de tomber dans l'angélisme, la recherche
scientifique est souvent financée par des sociétés privées et de toute
manière liée à des intérêts privés ou d'état. Le profit est le seul but du
progrès technologique et le bien être engendré n'est qu'un effet
collatéral., Si une société pharmaceutique met au point un nouveau
médicament c'est pour en déposer le brevet, ce médicament aura sans doute
des effets bénéfiques, si on parle maintenant de recherches dans l'industrie
de l'armement, les retombées peuvent être moins nettement positives.
Si le progrès technologique peut amener du bien-être, il n'est pas conçu
pour ça, il entre plutôt dans une démarche d'augmentation de la
consommation.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : lundi 04 août 2008 a 11h23
Sögoz - 06 a formulé la demande :
Gerard - 61 a couché (c'est du propre) sur son écran :
Vous aussi vous êtes donc endormi par notre société de consommation ?
Se nourrir est un besoin primaire
C'est de la survie
Le confort c'est juste du superflu
le confort c'est s'endormir en sachant qu'on mangera le lendemain
Tu vis dans le confort, alors ? lol
oui, mais avec un niveau de vie inferieur au tiens, mais ça me plait
bien coimme c'est.
L'évolution de l'humanité a été "découverte" depuis des siècles avec
plusieurs tentatives diverses, mais par des hommes blancs avec leur
logique d'hommes blancs et sans le moindre respect des rythmes comme de
toutes les différences
Ici en France décolorée, on confond même survie et confort
Il va falloir ouvrir les yeux, les oreilles et réaliser dans quel monde
nous vivons
Respect pour les morts de faim et honte à ceux qui savent et ne font rien
te reste plus qu'a nous dire ce que tu fais et comment
Fais pas ton mesquin ...
marrant que tu n'ai pas denoncé les propos racistes ci dessus: crois
tu que la France puisse etre décolorée dans la mesure où elle ne
n'etait pas? n'y vois tu pas un encouragement à la haine entre les gens
de differente couleur ? à moins qu'on veuille uniquement parler des
personnes aux cheveux blancs, c'est raciste aussi. D'autant plus que je
ne pense pas qu'elle ait des leçons de solidarité à donner ici.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : lundi 04 août 2008 a 19h13
Sögoz - 06 a formulé la demande :
La vie est morose de nos jours,
heureusement que Gerard - 61 nous a distrait de :
> Vous aussi vous êtes donc endormi par notre société de consommation ?> Se nourrir est un besoin primaire> C'est de la survie> Le confort c'est juste du superflu le confort c'est s'endormir en sachant qu'on mangera le lendemain
Tu vis dans le confort, alors ? lol
oui, mais avec un niveau de vie inferieur au tiens, mais ça me plait bien
coimme c'est.
Oh ça, tu n'en sais rien du tout !
je n'en sais que ce que tu en dis .
Bon, j'ai la clim, cette année, mais bon, ça économise les douches froides
rafraîchissantes et un peu d'entretien de la piscine ! lol
reste plus qu'a savoir si la clim est un element vital ou de confort,
chez moi ce serait un gadget vu le peu d'usage que j'en ferais ,
aujourd'hui 23° maxi, pour moi c'est un temps super
> Respect pour les morts de faim et honte à ceux qui savent et ne font > rien te reste plus qu'a nous dire ce que tu fais et comment
Fais pas ton mesquin ...
marrant que tu n'ai pas denoncé les propos racistes ci dessus: crois tu
que la France puisse etre décolorée dans la mesure où elle ne n'etait pas?
Je n'ai pas compris comme toi !
D'abord, peut-être est-ce que notre amie photographe est de couleur ?
alors ce serait du vrai racisme
Ensuite, nous descendons tous d'humains à peau noire, à moins que nos
scientifiques nous mentent ou se soient enduits avec de l'erreur ...
rien n'est prouvé, le taux de melatonine est variable suivant les lieux
geographique: évolution, selection etc, les animaux sauvages , même
sous les tropiques ont la peau blanche mais cachée sous des poils
denses
n'y vois tu pas un encouragement à la haine entre les gens de differente
couleur ?
Non, je me gourre peut-être, mais je vois plutôt le contraire !
L'avenir nous éclairera peut-être bientôt sur ce point ; je ne condamne
jamais par avance.
(parfois j'ai l'impression du contraire)
à moins qu'on veuille uniquement parler des personnes aux cheveux blancs,
c'est raciste aussi. D'autant plus que je ne pense pas qu'elle ait des
leçons de solidarité à donner ici.
Les habitants de la France n'ont pas tous les cheveux blancs ou
péroxydo-décolorés, ne sois pas de mauvaise foi en plus ! lol
je ne vais pas faire du racisme anti-jeune pour contrebalancer le
racisme anti-vieux qu'on ressent parfois dans les files d'attente
Quant à la solidarité, tout le monde devrait bien prendre des leçons, même
moi, probablement.
crois tu que tous ceux qui aident les autres ont besoin de le dire ou
de le montrer. Je connais plein de gens qui font pleins de petits
gestes tous les jours, des grains de sables diront certains, mais au
final la plage est belle.
Re: L'eau au jardin ... un gâchi
de : "Ni Canon Nikon"
le : lundi 04 août 2008 a 19h25
Jide a ?it:
Je voyage beaucoup, je milite autant, j'apporte mon aide financière
et manuelle quand je le peux
Cette année, j'ai accompagné une expé en Somalie pour apporter des
rations de survie hyper protéinées aux vallageois qui avaient eu la
force d'arriver vivants jusqu'au centre de distribution L'an dernier,
c'était des vaccins mais en roulant hors piste au GPS pour éviter les
attaques de brigands
Le "hic" du tourisme humanitaire c'est qu'on peut se demander combien
de "rations" on aurait pu acheter avec les frais de transport des
gentils humanitaires , leur avion, leur beau 4X4 etc.. Enfin c'est
peut etre mieux que rien!
Vous avez aussi le droit de vous demander combien de personnes et
d'enfants seraient morts sans transport, sans avion, sans 4X4 qui ne
reste pas beau plus de 3 jours
Vous verrez alors si c'est mieux (selon vous) ou pas qu'il y ait de
gentils humanitaires qui y crèvent aussi parfois pendant que vous vous
prélassez devant votre ordinateur qui a coûté plus de 10.000 repas
quotidiens
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Peperski
le : lundi 04 août 2008 a 23h44
S=F6goz - 06 a écrit:
Jide nous a crachouillé ceci :
=20
Ce problème particulier montrant une sorte d'impasse qui révèle=
de plus
en plus l'impermanence de la vie matérielle supérieure, met la qu=
estion
sur son sens, la réponse un verdict appartiendrait à chaque indiv=
idu,
dans la gestion de sa conscience.
=20
Traduction, SVP.. :-)
=20
Y en a pas, c'est juste pour faire le beau.
De plus, tu pigerais pas, alors ...
=20
D'accord avec la première partie de ton intervention, so goose.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : Peperski
le : lundi 04 août 2008 a 23h46
S=F6goz - 06 a écrit:
Jide s'est tripoté le clavier pour affirmer :
=20
Vous avez aussi le droit de vous demander combien de personnes et
d'enfants seraient morts sans transport, sans avion, sans 4X4 qui ne
reste pas beau plus de 3 jours
Vous verrez alors si c'est mieux (selon vous) ou pas qu'il y ait de
gentils humanitaires qui y crèvent aussi parfois pendant que vous v=
ous
prélassez devant votre ordinateur qui a coûté plus de 10.000 re=
pas
quotidiens
C'est bien de se balader pour avoir bonne conscience, mais j'ai=20
parfaitement le droit de me poser des questions sur la myriade d'ONG=20
qui sont un peu comme des mouches sur un fromage, non?
=20
Pose-les toi en silence ou va donc sur place pour essayer de comprendre=
,=20
ça nous fera des vacances dans les deux cas !
=20
Tiens, c'est Jide ta nouvelle tête de Turc?
En matière de vacances, si tu pouvais lâcher ce forum quelque temps, =
cela soulagerait pas mal de monde!
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : Kulasec
le : lundi 04 août 2008 a 23h50
S=F6goz - 06 a écrit:
Quant à la solidarité, tout le monde devrait bien prendre des leç=
ons,=20
même moi, probablement.
=20
La solidarité? C'est pour tes copains. Les autres, tu t'en branles!
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : Peperski
le : lundi 04 août 2008 a 23h52
S=F6goz - 06 a écrit:
Par contre, après, pense à faire du fromage, ça se conserve mieux=
!
=20
Et tu as affaire à un connaisseur: So Goose congèle le fromage issu d=
e=20
ses branlettes.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Kulasec
le : lundi 04 août 2008 a 23h55
Marko a écrit:
=20
Je repete, cette* phrase ne me semble en aucun cas, une *agression. J=
e=20
donne uniquement un avis et je n'apporte aucun vent, pigé ?!
=20
Tout ce que tu dis est du vent, et du vent nauséabond provenant du font=
=20
de tes intestins.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Kulasec
le : lundi 04 août 2008 a 23h56
S=F6goz - 06 a écrit:
=20
Il ne peut pas voir, il a rencontré dieu.
=C7a l'éblouit, tu penses ! lol
=20
Impossible: il n'y a qu'un seul Dieu, So Goose! Il éblouit les dames.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Kulasec
le : lundi 04 août 2008 a 23h57
Marko a écrit:
Dans son message précédent, S=F6goz - 06 a écrit :
=20
Tu t'occupes de ce qu'il raconte, toi ? lol lol lol
=20
Oui oui, je n'aime pas les attributions gratuites et la déformation d=
u=20
sens de mes propos. A part ca, non ^^
=20
Tes propos ne peuvent qu'être déformés, vu qu'ils ne veulent rien d=
ire.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mardi 05 août 2008 a 00h07
Gerard - 61 a écrit:
> Ensuite, nous descendons tous d'humains à peau noire, à moins que nos
> scientifiques nous mentent ou se soient enduits avec de l'erreur ...
rien n'est prouvé, le taux de melatonine est variable suivant les lieux
geographique: évolution, selection etc, les animaux sauvages , même
sous les tropiques ont la peau blanche mais cachée sous des poils
denses
Tu veux dire que nous (les "décolorés") serions des très poilus pelés
(chauves quoi)?
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Remember"
le : mardi 05 août 2008 a 07h09
"Sögoz - 06" a écrit :
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Remember"
le : mardi 05 août 2008 a 07h10
"Peperski" a écrit :
Et tu as affaire à un connaisseur: So Goose congèle le fromage issu de
ses branlettes.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : mardi 05 août 2008 a 08h11
Dan avait énoncé :
Gerard - 61 a écrit:
Ensuite, nous descendons tous d'humains à peau noire, à moins que nos
scientifiques nous mentent ou se soient enduits avec de l'erreur ...
rien n'est prouvé, le taux de melatonine est variable suivant les lieux
geographique: évolution, selection etc, les animaux sauvages , même
sous les tropiques ont la peau blanche mais cachée sous des poils
denses
Tu veux dire que nous (les "décolorés") serions des très poilus pelés
(chauves quoi)?
pas que les decolorés, les humains ont juste gardés des poils aux zones
de frottements ( sous les bras, pubis, etc.) et sur la tête.
Curieusement c'est à ces endroits que les singes en ont le moins.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et
de : OmegaLeeAlpha
le : mardi 05 août 2008 a 11h00
Ni Canon Nikon a écrit :
Jide a ?it:
Je voyage beaucoup, je milite autant, j'apporte mon aide financière
et manuelle quand je le peux
Cette année, j'ai accompagné une expé en Somalie pour apporter des
rations de survie hyper protéinées aux vallageois qui avaient eu la
force d'arriver vivants jusqu'au centre de distribution L'an dernier,
c'était des vaccins mais en roulant hors piste au GPS pour éviter les
attaques de brigands
Le "hic" du tourisme humanitaire c'est qu'on peut se demander combien
de "rations" on aurait pu acheter avec les frais de transport des
gentils humanitaires , leur avion, leur beau 4X4 etc.. Enfin c'est
peut etre mieux que rien!
Vous avez aussi le droit de vous demander combien de personnes et
d'enfants seraient morts sans transport, sans avion, sans 4X4 qui ne
reste pas beau plus de 3 jours
Vous verrez alors si c'est mieux (selon vous) ou pas qu'il y ait de
gentils humanitaires qui y crèvent aussi parfois pendant que vous vous
prélassez devant votre ordinateur qui a coûté plus de 10.000 repas
quotidiens
Le tien a coûté moins cher?
Et pis de toute façon, quelque part, c'est un peu la différence de
"niveau de vie" qui permet de financer tes vacances humanitaires.
Matthieu
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : OmegaLeeAlpha
le : mardi 05 août 2008 a 11h01
Vignaud-Saunois a écrit :
omegaleealpha a écrit :
pour avoir la plante qui n'est pas chez le voisin, il suffit bien
souvent de se limiter à ce qui pousse naturellement.
Je suis d'accord, et sans réserve
Matthieu
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Remember"
le : mardi 05 août 2008 a 11h45
"Sögoz - 06" a écrit :
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Remember"
le : mardi 05 août 2008 a 11h45
"Sögoz - 06" a écrit :
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Remember"
le : mardi 05 août 2008 a 11h45
"Sögoz - 06" a écrit :
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : "Remember"
le : mardi 05 août 2008 a 11h46
"Sögoz - 06" a écrit :
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : "Remember"
le : mardi 05 août 2008 a 11h46
"Sögoz - 06" a écrit :
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Jide
le : mardi 05 août 2008 a 18h14
Et pour avoir la plante qui n'est pas chez le voisin, il
suffit bien souvent de se limiter à ce qui pousse naturellement dans ton
coin.
Un beau jardin d'orties, de liseron et de pissenlits! :-)
J.D.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : vuddici
le : mardi 05 août 2008 a 20h12
Jide a écrit :
Et pour avoir la plante qui n'est pas chez le voisin, il
suffit bien souvent de se limiter à ce qui pousse naturellement dans ton
coin.
Un beau jardin d'orties, de liseron et de pissenlits! :-)
J.D.
Oui, c'est assez étonnant comment les jardins chimiques ou fortement
brutalisés ont une flore spontanée peu diversifiée et souvent justement
composé uniquement de la flore précitée
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Gerard - 61
le : mardi 05 août 2008 a 20h55
vuddici a utilisé son clavier pour écrire :
Jide a écrit :
Et pour avoir la plante qui n'est pas chez le voisin, il
suffit bien souvent de se limiter à ce qui pousse naturellement dans ton
coin.
Un beau jardin d'orties, de liseron et de pissenlits! :-)
J.D.
Oui, c'est assez étonnant comment les jardins chimiques ou fortement
brutalisés ont une flore spontanée peu diversifiée et souvent justement
composé uniquement de la flore précitée
ce qui est le plus étonnant c'est que tu qualifie ces jardins de
chimiques, manquerais tu de pratiques? auquel cas j'ai une bonne
surface où poussent ces sympatiques vegetaux à l'etat naturel. Je te
propose de venir me montrer comment les faire regresser fortement sans
les recouvrir de pierres taillées.
Tu vas y decouvrir un biotope que tu ne connais pas
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Laurent Ginarouge
le : mardi 05 août 2008 a 21h31
Gerard - 61 a écrit:
vuddici a utilisé son clavier pour écrire :
Jide a écrit :
Et pour avoir la plante qui n'est pas chez le voisin, il
suffit bien souvent de se limiter à ce qui pousse naturellement dans ton coin.
Un beau jardin d'orties, de liseron et de pissenlits! :-)
J.D.
Oui, c'est assez étonnant comment les jardins chimiques ou fortement
brutalisés ont une flore spontanée peu diversifiée et souvent
justement composé uniquement de la flore précitée
ce qui est le plus étonnant c'est que tu qualifie ces jardins de
chimiques, manquerais tu de pratiques? auquel cas j'ai une bonne surface
où poussent ces sympatiques vegetaux à l'etat naturel. Je te propose de
venir me montrer comment les faire regresser fortement sans les
recouvrir de pierres taillées.
Tu vas y decouvrir un biotope que tu ne connais pas
Ici ils ont spontanément disparus et sans aucune chimie ... Là où j'ai
laissé pousser les ronces bleues :-( ... Mais c'est vrai que la plante
n'est pas chez le voisin, bien qu'elle se plaise particulièrement chez
moi et qu'ils aient la même terre. Et puis ça me fait plaisir
d'apprendre que ces ronces sont en train de soigner mon jardin malade.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : omegaleealpha
le : mardi 05 août 2008 a 23h49
Jide a écrit :
Et pour avoir la plante qui n'est pas chez le voisin, il
suffit bien souvent de se limiter à ce qui pousse naturellement dans ton
coin.
Un beau jardin d'orties, de liseron et de pissenlits! :-)
c'est donc toi le voisin?
Matthieu
Re: L'eau au jardin ... un gâchi
de : "Ni Canon Nikon"
le : mercredi 06 août 2008 a 10h27
OmegaLeeAlpha a ?it:
Ni Canon Nikon a écrit :
Vous verrez alors si c'est mieux (selon vous) ou pas qu'il y ait de
gentils humanitaires qui y crèvent aussi parfois pendant que vous
vous prélassez devant votre ordinateur qui a coûté plus de 10.000
repas quotidiens
Le tien a coûté moins cher?
Non, beaucoup plus mais je participe à la lutte contre la mort par
famine de milliers d'Africains contrairement à monsieur jidé qui
l'utilise lui pour salir le travail des assos qui bossent pour lui
donner bonne conscience et pouvoir ensuite se moquer de nos missions
J'ai d'ailleurs pu comprendre en lisant quelques archives qu'il était
coutumier de la salissure
Et pis de toute façon, quelque part, c'est un peu la différence de
"niveau de vie" qui permet de financer tes vacances humanitaires.
C'est surtout la différence de niveau de vie qui fait crever des
millions d'affamés dans le monde
En ce qui concerne nos vacances, je te défie de venir passer une toute
petite semaine sur place, juste comme observateur, tu pourras sinsi te
reposer à l'ombre d'un acacia ou d'un baobab en regardant les autres
crever sous ton nez
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Jide
le : mercredi 06 août 2008 a 10h42
Non, beaucoup plus mais je participe à la lutte contre la mort par
famine de milliers d'Africains contrairement à monsieur jidé qui
l'utilise lui pour salir le travail des assos qui bossent pour lui
donner bonne conscience et pouvoir ensuite se moquer de nos missions
J'ai d'ailleurs pu comprendre en lisant quelques archives qu'il était
coutumier de la salissure
Tu n'as pas la moindre idee de qui je suis et de ce que je fais et tes
injures ne m'impressionnent pas plus que tes soi disant exploits
humanitaires. Quand aux "missions " des ONG je maintiens qu'il y a pas
mal de points extremement discutables, c'est le moins que l'on puisse dire
J.D.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : vuddici
le : mercredi 06 août 2008 a 10h59
Jide a écrit :
Oui, c'est assez étonnant comment les jardins chimiques ou fortement
brutalisés ont une flore spontanée peu diversifiée et souvent justement
composé uniquement de la flore précitée
Pour etre clair, considerez vous par exemple les jardins du Museum comme
des "jardins chimiques ou fortement brutalisés" ?
J.D.
en clair, mettez nous une photo cher Jide
car pour moi "les jardins du museum", c'est du petit chinois.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : mercredi 06 août 2008 a 11h15
Sögoz - 06 a écrit:
Pensant avoir bien réfléchi, Ni Canon Nikon répondit ceça :
Non, beaucoup plus mais je participe à la lutte contre la mort par
famine de milliers d'Africains contrairement à monsieur jidé qui
l'utilise lui pour salir le travail des assos qui bossent pour lui
donner bonne conscience et pouvoir ensuite se moquer de nos missions
J'ai d'ailleurs pu comprendre en lisant quelques archives qu'il était
coutumier de la salissure
Pire que ça ! Ses écrits ici ne sont que de la salissure systématique
; ce parasite n'est que négatif. Il est contre tout, se contredisant
quand ça lui permet "d'être contre". Rien à en faire.
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici avec agressivité en
brandissant son bénévolat humanitaire comme un reproche hargneux à tous ceux
qui osent l'ouvrir sans avoir le courage d'aller sur le terrain.
Il y a du vrai, mais c'est dit sans aucune nuance ni ouverture à une
discussion qui ne soit pas en opposition.
Et dans l'opposition il y a du vrai aussi.
La réaction de Jide est à la hauteur de l'agression de la dame et ce n'est
rien d'autre qu'un duel d'idées (slogans) qui ne fera en aucun cas avancer
la réflexion.
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et
de : OmegaLeeAlpha
le : mercredi 06 août 2008 a 11h16
Ni Canon Nikon a écrit :
OmegaLeeAlpha a ?it:
Ni Canon Nikon a écrit :
Vous verrez alors si c'est mieux (selon vous) ou pas qu'il y ait de
gentils humanitaires qui y crèvent aussi parfois pendant que vous
vous prélassez devant votre ordinateur qui a coûté plus de 10.000
repas quotidiens
Le tien a coûté moins cher?
Non, beaucoup plus mais je participe
Ah bah oui mais bof
à la lutte contre la mort par
famine de milliers d'Africains contrairement à monsieur jidé qui
l'utilise lui pour salir le travail des assos
ben dans cet échange je trouve que c'est surtout toi qui n'en donne pas
une bonne image.
qui bossent pour lui
donner bonne conscience
lui je sais pas, mais j'ai absolument pas mauvaise conscience de vivre
comme je vis alors que d'autres vivent des drames. Pas besoin de jouer
les rédempteurs ou les sauveurs de l'humanité pour justifier ton action.
et pouvoir ensuite se moquer de nos missions
J'ai d'ailleurs pu comprendre en lisant quelques archives qu'il était
coutumier de la salissure
C'est assez relatif, et puis l'action humanitaire n'est ni intouchable
ni tabou, on peut se poser des questions voire la remettre en cause sans
être un fumier, au moins avec ceux qui ne sont pas des pignoufs du
politiquement correct, ou qui n'aiment pas les pétitions "La famine
c'est pas bien".
Et pis de toute façon, quelque part, c'est un peu la différence de
"niveau de vie" qui permet de financer tes vacances humanitaires.
C'est surtout la différence de niveau de vie qui fait crever des
millions d'affamés dans le monde
Ben non, y a plusieurs exemples de pays de crèvent-la-dalle qui, sans
l'aide des humanitaires, ont mis en oeuvre des choses qui font que la
roue va tourner, assez rapidement d'ailleurs. On peut se demander pourquoi.
En ce qui concerne nos vacances, je te défie de venir passer une toute
petite semaine sur place, juste comme observateur, tu pourras sinsi te
reposer à l'ombre d'un acacia ou d'un baobab en regardant les autres
crever sous ton nez
je n'ai pas besoin d'être sur place pour savoir que c'est insupportable.
Et pis cette année, nous sommes privés de vacances.
Matthieu
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : OmegaLeeAlpha
le : mercredi 06 août 2008 a 11h22
Sögoz - 06 a écrit :
Pensant avoir bien réfléchi, Ni Canon Nikon répondit ceça :
Non, beaucoup plus mais je participe à la lutte contre la mort par
famine de milliers d'Africains contrairement à monsieur jidé qui
l'utilise lui pour salir le travail des assos qui bossent pour lui
donner bonne conscience et pouvoir ensuite se moquer de nos missions
J'ai d'ailleurs pu comprendre en lisant quelques archives qu'il était
coutumier de la salissure
Pire que ça ! Ses écrits ici ne sont que de la salissure systématique
Ah ben non Sögoz, salissures peut-être, mais pas systématiques: la
plupart du temps je n'insulte que in peto.
Matthieu
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : OmegaLeeAlpha
le : mercredi 06 août 2008 a 11h45
Sögoz - 06 a écrit :
La vie est morose de nos jours,
heureusement que OmegaLeeAlpha nous a distrait de :
Non, beaucoup plus mais je participe à la lutte contre la mort par famine de milliers d'Africains contrairement à monsieur jidé qui l'utilise lui pour salir le travail des assos qui bossent pour lui donner bonne conscience et pouvoir ensuite se moquer de nos missions J'ai d'ailleurs pu comprendre en lisant quelques archives qu'il était coutumier de la salissure
Pire que ça ! Ses écrits ici ne sont que de la salissure systématique
Ah ben non Sögoz, salissures peut-être, mais pas systématiques: la
plupart du temps je n'insulte que in peto.
Mâame Nicanon et moi-même ne parlions pas de toi ...
Comment est-ce possible?
Matthieu
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Remember"
le : mercredi 06 août 2008 a 12h09
"Sögoz - 06" a écrit :
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : mercredi 06 août 2008 a 12h10
Sögoz - 06 a écrit:
En ce jour sacré de Transfiguration, Caryl a béni ce groupe de ceci :
Pire que ça ! Ses écrits ici ne sont que de la salissure
systématique ; ce parasite n'est que négatif. Il est contre tout,
se contredisant quand ça lui permet "d'être contre". Rien à en
faire.
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici avec
agressivité en brandissant son bénévolat humanitaire comme un
reproche hargneux à tous ceux qui osent l'ouvrir sans avoir le
courage d'aller sur le terrain.
Absolument pas d'accord !
C'est recevable lol
Madame Pacanon n'a fait que répondre à une question, certes habilement
posée pour lancer un débat fameux dont ce forum a l'habitude, mais
totalement hors sujet une fois de plus.
Ensuite, comme elle ne connaît pas les bonnes habitudes du lieu, elle
se laisse entraîner et les grognons enchaînent ...
Je ne vois pas ça comme toi... mais n'ai, à vrai dire, pas envie de me
laisser entraîner dans une polémique stérile.
Je n'ai personnellement aucune sympathie pour Jidé et sa façon d'exprimer
ses idées mais ses arguments, tout aussi agressifs que ceux de Nicanon,
peuvent être au même titre pris en compte. Pour moi ils sont l'un et l'autre
dans la caricature de ce qu'ils veulent défendre.
Il y a du vrai, mais c'est dit sans aucune nuance ni ouverture à une
discussion qui ne soit pas en opposition.
Et dans l'opposition il y a du vrai aussi.
Dans celle de jide, y a rien.
Ça c'est ton problème Sogöz ;-)
La réaction de Jide est à la hauteur de l'agression de la dame et ce
n'est rien d'autre qu'un duel d'idées (slogans) qui ne fera en aucun
cas avancer la réflexion.
jidé n'a pas d'idées, il recopie.
Comme s'il était le seul ! lol
Mais qu'en sais-tu ?
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 12h13
Sögoz - 06 a exprimé avec précision :
jidé n'a pas d'idées, il recopie.
serais tu en train de reprocher à Jidé d'etre abonné au nouvel obs? je
viens de retrouver l'article de la semaine passée
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2280/articles/a37985....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 12h22
OmegaLeeAlpha a exposé le 06/08/2008 :
Ni Canon Nikon a écrit :
OmegaLeeAlpha a écrit:
Ni Canon Nikon a écrit :
Vous verrez alors si c'est mieux (selon vous) ou pas qu'il y ait de gentils humanitaires qui y crèvent aussi parfois pendant que vous vous prélassez devant votre ordinateur qui a coûté plus de 10.000 repas quotidiens
Le tien a coûté moins cher?
Non, beaucoup plus mais je participe
Ah bah oui mais bof
à la lutte contre la mort par famine de milliers d'Africains contrairement
à monsieur jidé qui l'utilise lui pour salir le travail des assos
ben dans cet échange je trouve que c'est surtout toi qui n'en donne pas une
bonne image.
qui bossent pour lui donner bonne conscience
lui je sais pas, mais j'ai absolument pas mauvaise conscience de vivre comme
je vis alors que d'autres vivent des drames. Pas besoin de jouer les
rédempteurs ou les sauveurs de l'humanité pour justifier ton action.
et pouvoir ensuite se moquer de nos missions
J'ai d'ailleurs pu comprendre en lisant quelques archives qu'il était
coutumier de la salissure
C'est assez relatif, et puis l'action humanitaire n'est ni intouchable ni
tabou, on peut se poser des questions voire la remettre en cause sans être un
fumier, au moins avec ceux qui ne sont pas des pignoufs du politiquement
correct, ou qui n'aiment pas les pétitions "La famine c'est pas bien".
Et pis de toute façon, quelque part, c'est un peu la différence de
"niveau de vie" qui permet de financer tes vacances humanitaires.
C'est surtout la différence de niveau de vie qui fait crever des millions
d'affamés dans le monde
Ben non, y a plusieurs exemples de pays de crèvent-la-dalle qui, sans l'aide
des humanitaires, ont mis en oeuvre des choses qui font que la roue va
tourner, assez rapidement d'ailleurs. On peut se demander pourquoi.
En ce qui concerne nos vacances, je te défie de venir passer une toute
petite semaine sur place, juste comme observateur, tu pourras sinsi te
reposer à l'ombre d'un acacia ou d'un baobab en regardant les autres crever
sous ton nez
je n'ai pas besoin d'être sur place pour savoir que c'est insupportable.
Et pis cette année, nous sommes privés de vacances.
"Si tu veux nourrir un homme un jour, donne lui un poisson,
si tu veux le nourrir toute une vie donne lui une canne à pêche"
il y a en gros deux types d'actions humanitaires: celles d'urgence ou
on amene nourriture, pansements etc et celles , moins médiatiques, qui
mettent en place des actions de longue haleine afin de permettre aux
locaux de s'autosuffire. Doit on opposer les unes aux autre au motifs
que ceux qui soutiennent les secondes le fond plus discretement?
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Jide
le : mercredi 06 août 2008 a 12h47
en clair, mettez nous une photo cher Jide car pour moi "les jardins du
museum", c'est du petit chinois.
Si vous ne connaissez pas le principal Conservatoire de plantes et
espèces de France: Google!
J.D.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 12h53
Caryl a émis l'idée suivante :
Sögoz - 06 a écrit:
Pensant avoir bien réfléchi, Ni Canon Nikon répondit ceça :
Non, beaucoup plus mais je participe à la lutte contre la mort par
famine de milliers d'Africains contrairement à monsieur jidé qui
l'utilise lui pour salir le travail des assos qui bossent pour lui
donner bonne conscience et pouvoir ensuite se moquer de nos missions
J'ai d'ailleurs pu comprendre en lisant quelques archives qu'il était
coutumier de la salissure
Pire que ça ! Ses écrits ici ne sont que de la salissure systématique
; ce parasite n'est que négatif. Il est contre tout, se contredisant
quand ça lui permet "d'être contre". Rien à en faire.
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici avec agressivité en
brandissant son bénévolat humanitaire comme un reproche hargneux à tous ceux
qui osent l'ouvrir sans avoir le courage d'aller sur le terrain.
Il y a du vrai, mais c'est dit sans aucune nuance ni ouverture à une
discussion qui ne soit pas en opposition.
Et dans l'opposition il y a du vrai aussi.
La réaction de Jide est à la hauteur de l'agression de la dame et ce n'est
rien d'autre qu'un duel d'idées (slogans) qui ne fera en aucun cas avancer la
réflexion.
Claire
tout à fait d'accord avec toi Claire
(à noter dans tes tablettes lol)
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 12h56
Sögoz - 06 vient de nous annoncer :
La vie est morose de nos jours,
heureusement que Gerard - 61 nous a distrait de :
jidé n'a pas d'idées, il recopie.
serais tu en train de reprocher à Jidé d'etre abonné au nouvel obs? je
viens de retrouver l'article de la semaine passée
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2280/articles/a37985....
jidé ne sait pas lire, c'est pour ça qu'il écrit et recopie n'importe quoi.
je pense plutôt qu'il te charrie adroitement.
explication de texte
charrier: conduire comme on mene une brouette (jardinage)
adroitement contraire de agauchement :oÞ
Re: L'eau au jardin ... un gâchis
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : mercredi 06 août 2008 a 14h24
Gerard - 61 a écrit:
>
"Si tu veux nourrir un homme un jour, donne lui un poisson,
si tu veux le nourrir toute une vie donne lui une canne à pêche"
il y a en gros deux types d'actions humanitaires: celles d'urgence ou
on amene nourriture, pansements etc et celles , moins médiatiques, qui
mettent en place des actions de longue haleine afin de permettre aux
locaux de s'autosuffire. Doit on opposer les unes aux autre au motifs
que ceux qui soutiennent les secondes le fond plus discretement?
Je suis d'accord avec cela. Cette bonne femme nous gonfle avec ses
leçons de morale sans rien qui soit en rapport avec le jardinage, en
amenant injures, mépris raciste de la France blanche, autosatisfaction
sans la moindre justification de la vérité de son action, et sans rien
savoir de nous les uns et les autres. De quel droit ?. Elle déjà dans ma
kill-file et ça me laisse froid.
Beaucoup de gens se dévouent pour les autres dans le cadre de leurs
occupations. Ce ne sont pas forcément les plus nantis. On remarque que
bien souvent ils le font dans la discrétion. Comme tu dis, il y a
plusieurs niveaux, et il y a des actions admirables comme des dérives.
Tu as pu en remarquer.
Ce serait une bonne chose qu'on revienne un peu plus en charte !
Amicalement
http://www.premiumoran....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : mercredi 06 août 2008 a 15h40
Gerard - 61 a écrit:
tout à fait d'accord avec toi Claire
(à noter dans tes tablettes lol)
C'est noté ;-)
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : mercredi 06 août 2008 a 15h48
JRP a écrit:
Gerard - 61 a écrit:
"Si tu veux nourrir un homme un jour, donne lui un poisson,
si tu veux le nourrir toute une vie donne lui une canne à pêche"
.... ...
Je suis d'accord avec cela. Cette bonne femme nous gonfle avec ses
leçons de morale
"bonne femme" : propos raciste
....et pour ce qui est de gonfler avec ses leçons de morale... je te trouve
assez mal placé ;-)
>sans rien qui soit en rapport avec le jardinage, en
amenant injures, mépris raciste de la France blanche, autosatisfaction
sans la moindre justification de la vérité de son action,
et même si elle l'apportait ça ne changerait rien à la façon de le dire.
et sans rien
savoir de nous les uns et les autres.
De quel droit ?. Elle déjà dans
ma kill-file et ça me laisse froid.
Avec toi ça va vite, tant ce qui te dérange doit être loin de ta vue et de
ta réflexion !
Beaucoup de gens se dévouent pour les autres dans le cadre de leurs
occupations. Ce ne sont pas forcément les plus nantis. On remarque que
bien souvent ils le font dans la discrétion. Comme tu dis, il y a
plusieurs niveaux, et il y a des actions admirables comme des dérives.
Tu as pu en remarquer.
Lui comme d'autres.
Ce serait une bonne chose qu'on revienne un peu plus en charte !
Leçon de morale.
Claire (plonkée)
Re: L'eau au jardin ... un gâchi
de : "Ni Canon Nikon"
le : mercredi 06 août 2008 a 16h24
Jide a ?it:
Tu n'as pas la moindre idee de qui je suis
Je crois que je suis en train de m'en rendre compte
et de ce que je fais et tes injures ne m'impressionnent pas plus que
tes
soi disant exploits humanitaires.
Je ne fais aucun exploit, je participe à ma mesure
Je ne fais pas non plus de prosélitisme sur n'importe quel forum de
discussion
Quand aux "missions " des ONG je maintiens qu'il y a pas
mal de points extremement discutables, c'est le moins que l'on puisse
dire
Vous dites ce que vous voulez et cela n'a aucune importance
Pendant que vous discuterez des points que vous trouverez discutables,
des hommes, des femmes et des enfants crèvent
Excellente excuse pour vous dédouaner de votre indolence laxiste et
égoiste
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : mercredi 06 août 2008 a 16h26
Caryl a écrit:
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici avec
agressivité en brandissant son bénévolat humanitaire comme un
reproche hargneux à tous ceux qui osent l'ouvrir sans avoir le
courage d'aller sur le terrain.
Vous êtes une malfaisante ignare et stupide.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : mercredi 06 août 2008 a 16h30
Sögoz - 06 a écrit:
Absolument pas d'accord !
Madame Pacanon
Ni Canon Nikon, si vous permettez
n'a fait que répondre à une question, certes habilement
posée pour lancer un débat fameux dont ce forum a l'habitude, mais
totalement hors sujet une fois de plus.
Ensuite, comme elle ne connaît pas les bonnes habitudes du lieu, elle
se laisse entraîner et les grognons enchaînent ...
Ah, je comprends mieux, maintenant
Je suis donc la victime d'un dîner de con-plices
Alors ricanez entre vous et laisser la planète tourner sans la regarder
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Tinus
le : mercredi 06 août 2008 a 16h37
Caryl a présenté l'énoncé suivant :
Bonjour,
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici...
Il y longtemps qu'elle/il est là...
Il/elle a juste une grosse cagoule sur la tête.
Allez, laissez tomber, en répondant à ce genre de personnage, on fait
leur jeu...et on contribue à la pollution de ce NG.
Tinus
Vends Power Mac 6100/66 complet
A prendre à la déchetterie...
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Vignaud-Saunois
le : mercredi 06 août 2008 a 16h42
Caryl a écrit :
Sögoz - 06 a écrit:
Ni canon nikon est venue ici avec
agressivité en brandissant son bénévolat humanitaire comme un
reproche hargneux à tous ceux qui osent l'ouvrir sans avoir le
courage d'aller sur le terrain.
Absolument pas d'accord !
C'est recevable lol
d'autant que l'agression première était de demander à nikon ce qu'elle faisait et comment
ce qui est une première sur ce forum
à quand l'hexagone bleu blanc rouge brodé ?
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-c....,
et plein d'autres histoires de plantes
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : Pascale
le : mercredi 06 août 2008 a 16h35
"Caryl" écrivait
"bonne femme" : propos raciste
Non non, juste d'un beauf haineux et mysogyne (pardon pour le pléonasme),
car pour ce qui est de gonfler les lecteurs, il est le roi (incontesté,
rassurons le) (((o;
Pascale
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : mercredi 06 août 2008 a 17h03
Vignaud-Saunois a écrit:
Caryl a écrit :
Sögoz - 06 a écrit:
Ni canon nikon est venue ici avec agressivité en brandissant son bénévolat humanitaire comme un reproche hargneux à tous ceux qui osent l'ouvrir sans avoir le courage d'aller sur le terrain.
Absolument pas d'accord !
C'est recevable lol
d'autant que l'agression première était de demander à nikon ce
qu'elle faisait et comment ce qui est une première sur ce forum
à quand l'hexagone bleu blanc rouge brodé ?
Chacun a vu l'agression où et quand il s'est senti agressé tu ne crois pas ?
Pourquoi : "à quand etc... ?" je ne vois pas le rapport
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : mercredi 06 août 2008 a 17h09
Tinus a écrit:
Caryl a présenté l'énoncé suivant :
Bonjour,
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici...
Il y longtemps qu'elle/il est là...
Il/elle a juste une grosse cagoule sur la tête.
Allez, laissez tomber, en répondant à ce genre de personnage, on fait
leur jeu...et on contribue à la pollution de ce NG.
On fait comme on le sent, hein, Tinus :))
quoique tu aies raison sur le fond. La cagoule ? ça se pourrait.
Claire
Re: un gâchis .....
de : Tinus
le : mercredi 06 août 2008 a 18h27
Caryl a formulé la demande :
Tinus a écrit:
Caryl a présenté l'énoncé suivant :
Bonjour,
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici...
Il y longtemps qu'elle/il est là...
Il/elle a juste une grosse cagoule sur la tête.
Allez, laissez tomber, en répondant à ce genre de personnage, on fait
leur jeu...et on contribue à la pollution de ce NG.
On fait comme on le sent, hein, Tinus :))
Mais bien sûr. Ce n'était qu'une proposition, pas un ordre, ni même un
conseil. Je ne me permettrais pas.
quoique tu aies raison sur le fond.
Je sais, toujours. Mais on s'habitue à la longue.
La cagoule ? ça se pourrait.
Un nouveau qui se pointe, en anonymisant son IP, et qui crée une
polémique et l'entretien.... Ça pue la compétition de trolls (plus on y
répond, plus il marque de points)...
Enfin, moi, je plonke le balourd...mais chacun fait comme il le sent,
hein !
Tinus
Vends Power Mac 6100/66 complet
A prendre à la déchetterie...
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Vignaud-Saunois
le : mercredi 06 août 2008 a 18h34
Caryl a écrit :
Vignaud-Saunois a écrit:
d'autant que l'agression première était de demander à nikon ce
qu'elle faisait et comment ce qui est une première sur ce forum
à quand l'hexagone bleu blanc rouge brodé ?
Chacun a vu l'agression où et quand il s'est senti agressé tu ne crois pas ?
dans le cas précis, je maintiens "agression première"
Pourquoi : "à quand etc... ?" je ne vois pas le rapport
quand on demande, sur un forum, un titre de parole, ça sent mauvais
(décliner mon identité ici relève d'un autre combat)
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-c....,
et plein d'autres histoires de plantes
Re: un gâchis .....
de : "Caryl"
le : mercredi 06 août 2008 a 18h36
Tinus a écrit:
Caryl a formulé la demande :
Un nouveau qui se pointe, en anonymisant son IP, et qui crée une
polémique et l'entretien.... Ça pue la compétition de trolls (plus on
y répond, plus il marque de points)...
Enfin, moi, je plonke le balourd...mais chacun fait comme il le sent,
hein !
Il me faut juste un petit peu plus de temps...
Et puis cet échange ne manquait pas d'intérêt anthropologique
looooooooooooool
Bien sûr, ce n'était pas du jardinage.
Fait chaud, faut dire...
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 19h01
Ni Canon Nikon a exposé le 06/08/2008 :
Caryl a écrit:
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici avec
agressivité en brandissant son bénévolat humanitaire comme un
reproche hargneux à tous ceux qui osent l'ouvrir sans avoir le
courage d'aller sur le terrain.
Vous êtes une malfaisante ignare et stupide.
merci de confirmer que Caryl t'as bien lue, je ne reprendrais pas
chaque qualificatif , je les conteste tous
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 19h10
Après mûre réflexion, Pascale a écrit :
"Caryl" écrivait
"bonne femme" : propos raciste
Non non, juste d'un beauf haineux et mysogyne (pardon pour le pléonasme),
car pour ce qui est de gonfler les lecteurs, il est le roi (incontesté,
rassurons le) (((o;
pas vraiment
quand une fille me tape sur les nerfs, elle devient une "bonne femme",
une gonzesse, une chiante etc et si elle me plait alors les
qualificatifs changent et deviennent agreables et courtois, je suis sùr
que vous autres filles partiquez de même avec les hommes qui peuvent
suivant les cas etre des pauvres types, des tristes mecs , des
gonflants etc la liste peut etre longue.
Non "bonne femme" c'est pas raciste, c'est meprisant tout au plus et
chacun à le droit de mepriser ceux dont les propos ne sont pas
courtois.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : mercredi 06 août 2008 a 19h33
Pascale a écrit:
Non non, juste d'un beauf haineux et mysogyne (pardon pour le pléonasme),
car pour ce qui est de gonfler les lecteurs, il est le roi (incontesté,
rassurons le) (((o;
oh la la !
Il vaut mieux en rire et ça glisse ! ;-)))))))))
http://www.premiumoran....
Re: L'eau au jardin ... un =?windows-1252?Q?g=E2chis_=3F_=28?=
de : Laurent Ginarouge
le : mercredi 06 août 2008 a 20h59
JRP a écrit:
> ...
.... Et puis c'est mieux de se concentrer sur un sujet de discussion
directement en rapport avec le jardin.
Il y a un dossier super qui fait bien le point sur l'eau, sur la revue
"La recherche" numéro 421, été 2008.
Ce dossier cite entre autre un petit ouvrage qui tord le cou à pas mal
d'idées reçues qui circulent sur l'eau. On peut en voir de larges
extraits sur le lien ci-dessous:
http://eaudoc.oieau.fr/IMG/pdf/L Eau - Idees Recues extraits .pdf
En exemple:
.... On ne manque pas de citer à l’appui des exemples
bien choisis : « Un Américain prélève en moyenne
600 litres d’eau potable par jour, un Africain 30 » est
une petite phrase maintes fois répétée dans les
médias (voir par exemple Atlas mondial du développe-
ment durable, par A.-M. Saquet, 2002). Mais on
signale moins volontiers les exemples inverses : un
Turkmène consomme en moyenne (pour tous usages)
5 800 m3 annuels (15 900 litres par jour, c’est le
record mondial), et cela représente 3,2 fois plus
qu’un Américain. De même, un Égyptien prélève en
moyenne 2 fois plus d’eau qu’un Français, et presque
4 fois plus qu’un Israélien.
....
* Un autre extrait est là, sur le site de l'éditeur :
http://www.lecavalierbleu.com/idees recues/Extraits pdf/eau.pdf
* Le sommaire :
http://www.lecavalierbleu.com/idees recues/eau.html
La recherche :
http://www.larecherche.fr/content/dossierdumois/listweb?alone
amitiés
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : mercredi 06 août 2008 a 21h38
Laurent Ginarouge directement en rapport avec le jardin.
Il y a un dossier super qui fait bien le point sur l'eau, sur la revue
"La recherche" numéro 421, été 2008.
En effet et merci, et c'est beaucoup plus intéressant ! J'ai ce numéro
spécial de La Recherche et l'ai déjà parcouru avec intérêt, par exemple
au sujet de l'aquifère sous le Sahara. L'exploitation intensive peut
conduire à son épuisement (comme pour le pétrole !). Hors de cette vaste
nappe, il y a des ressources en eau sous la Mauritanie à certains
endroits, mais cette eau est trop chargée en sel pour la culture et la
boisson. Une solution serait le déssalage par l'énergie solaire, par
exemple. Le problème est que les technologies existent, mais c'est
toujours un problème d'investissement .....
Ce dossier cite entre autre un petit ouvrage qui tord le cou à pas mal
d'idées reçues qui circulent sur l'eau. On peut en voir de larges
extraits sur le lien ci-dessous:
http://eaudoc.oieau.fr/IMG/pdf/L Eau - Idees Recues extraits .pdf
.......................
Recueil utile. Ce qui me plait, c'est son sens didactique plus que
polémique, contrairement à ce qu'on lit souvent sur le sujet, et
l'analyse des différents facteurs, utiles ou nuisibles. Je ne savais pas
que l'eau chaude rejetée par Pierrelatte permettait un élevage de
crocodiles ! L'ouvrage met en avant la consommation d'eau requise par
l'irrigation dans les pays chauds et arides. L'utilité des barrages.
Malgré cela la construction du barrage d'Assouan et la formation du Lac
Nasser ont fait couler beaucoup d'encre : modification de régime du
fleuve en aval, formidable évaporation sur le lac (des millions de
tonnes d'eau perdus chaque année. Vu les difficultés extraordinaires
d'un pays comme l'Egypte, il est impossible de comparer avec les
conditions que nous connaissons dans les pays riches et tempérés. La
gestion de l'eau est un problème ancestral où les populations ont
déployé des trésors d'ingéniosité et un dur labeur : rizières en
terrasses, canaux d'irrigation de la haute vallée de l'Indus, de l'Atlas
marocain, le réseau des levadas de l'île de Madère (16ème siècle), pour
ne citer que quelques cas
...
Un autre extrait est là, sur le site de l'éditeur :
http://www.lecavalierbleu.com/idees recues/Extraits pdf/ea....
................
Suis allé voir. Justement en ce moment je cherche à me documenter sur
les problèmes de l'eau et de la vie, au niveau des êtres macroscopiques
comme on peut le voir de tout à chacun, jusqu'au niveau moléculaire.
L'origine de l'eau au cours de la formation de la terre reste encore mal
expliquée. L'eau existe dans l'espace, dans les comètes, etc. La vie
primordiale s'est formée dans des océans probablement chauds, mais on se
perd en hypothèses. C'est un sujet fascinant qui s'écarte un peu du
jardinage ;-))
amitiés
amitiés aussi
http://www.premiumoran....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Laurent Ginarouge
le : mercredi 06 août 2008 a 21h51
JRP a écrit:
Laurent Ginarouge
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : vuddici
le : mercredi 06 août 2008 a 21h58
Jide a écrit :
en clair, mettez nous une photo cher Jide car pour moi "les jardins du
museum", c'est du petit chinois.
Si vous ne connaissez pas le principal Conservatoire de plantes et
espèces de France: Google!
J.D.
Je comprends qu'il vous soit difficile de nous soumettre plus
directement l'objet de votre phobie. Néanmoins je pense qu'un petit
effort dans ce sens vous serait salutaire.
Car certes, les chimiques on cessé depuis quelque temps ( et je m'en
félicite ) de pisser par tout leur trou des désherbants, il reste
cependant à les guérir de l'idée qu'il y a une guerre à gagner contre
notre environnement.
bien à vous.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : mercredi 06 août 2008 a 16h47
JRP a écrit:
Je suis d'accord avec cela. Cette bonne femme nous gonfle avec ses
leçons de morale sans rien qui soit en rapport avec le jardinage, en
amenant injures, mépris raciste de la France blanche, autosatisfaction
sans la moindre justification de la vérité de son action, et sans rien
savoir de nous les uns et les autres. De quel droit ?. Elle déjà dans
ma kill-file et ça me laisse froid.
La bonne femme vous emmerde, pour commencer, monsieur Pelmont
Ensuite, je ne donne aucune leçon de morale, la lutte contre la famine
n'a rien de moral, c'est juste être un humain responsable et fraternel,
une expression que vous ne connaissez visiblement pas
Je n'ai jamais parlé de la France blanche mais de "décolorée" car tous
les humains ont été noirs un jour
Aucune autosatisfaction non plus, ce que je fais est une trop petite
goutte d'eau
Vous qui avez fait le touriste en Afrique selon votre site, vous n'en
avez retenu que les paysages et la faune, plus quelques photos volées à
quelques villageois et je parierais mon appareil phtot contre le vôtre
que vous ne leur avez jamais adressé la parole
Continuez donc à jouer les notables et évitez d'aller au zoo vivant
Beaucoup de gens se dévouent pour les autres dans le cadre de leurs
occupations. Ce ne sont pas forcément les plus nantis. On remarque que
bien souvent ils le font dans la discrétion. Comme tu dis, il y a
plusieurs niveaux, et il y a des actions admirables comme des dérives.
Tu as pu en remarquer.
C'est vrai que ce ne sont pas les richmans qui participent le plus,
c'est même le contraire
Les gens qui ont connu ou connaissent encore une certaine misère sont de
nature nettement plus généreuse, aussi bien en monnaie qu'en temps et en
investissement personnel
Quand vous vous prélasserez dans votre suite climatisée du Hilton de
Windhoek ou de Bangui, pensez-y et dites vous que pendant ce temps,
quelques bénévoles issus du petit peuple sont en train de partager la
vie des pauvres gens mourant de faim et couverts de mouches pour leur
apporter juste de quoi survivre quelques semaines
Ce serait une bonne chose qu'on revienne un peu plus en charte !
Tout en vous laissant le dernier mot du prétentieux
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ?
de : Jide
le : jeudi 07 août 2008 a 09h56
> Ensuite, je ne donne aucune leçon de morale, la lutte contre la famine
n'a rien de moral, c'est juste être un humain responsable et fraternel
Le probleme c'est qu'un minimum de réflexion montre que la famine est
TOUJOURS d'origine politique. Guerres, deplacements de population,
absence d'infrastructures et speculation d'un Etat corrompu amplifient
les aleas climatiques et creent les catastrophes, lorsque ce n'est pas
une politique deliberee comme hier au Biafra ou aujourd'hui au Darfour.
Et que les gentils humanitaires, pour pouvoir continuer a exister sur
place, se refugient dans "la neutralite", en clair s'abstiennent de
denoncer des evidences et se rendent complices des regimes criminels.
Combattre ces regimes me semble au contraire la meilleure voie pour
eradiquer les famines et pas de distribuer quelques sacs de riz ( meme si
c'est toujours ça de pris..)
J.D.
Re: un gâchis .....
de : Tinus
le : jeudi 07 août 2008 a 12h06
Il se trouve que Sögoz - 06 a formulé :
Allo, allo, ici Sögoz, répondant à Tinus :
La cagoule ? ça se pourrait.
Un nouveau qui se pointe, en anonymisant son IP, et qui crée une polémique
et l'entretien.... Ça pue la compétition de trolls (plus on y répond, plus
il marque de points)...
Oui, c'est pas idiot, ça ... On en a vu des "comme ça", ici ! Et des pires
!!! Suivez mon regard ... j'ai encore le soleil dans le dos, d'ici !
Ceci dit, je préfère me faire avoir en attendant d'en savoir plus que de
sauter sur tous (et toutes) les anonymisés en les suspectant d'être Truc ou
Machin déguisé, d'autant qu'il y en a des centaines de nouveaux sur quasiment
tous les NG d'Usenet !
Je ne pars pas du principe que tous les anonymisés sont des trolls. Il
y a des habitués qui le sont (anonymisés).
Mais là, comme je n'ai pas lu les échanges en temps réels, mais avec un
décalage d'une polémique déjà bien lancée...
Quand je vois l'énergie déployée pour l'entretenir...et même sur
d'autres fils....
Et tant pis si je me gourre ! lol
Je me fais avoir régulièrement....et je ne m'en porte pas mal pour
autant.
Mais j'n'aime pas quand ça pourri un forum et qu'il ne reste plus que
ça à lire, les habitués s'étant faits prendre au jeu, oublient le reste
des sujets.
Mes courgettes ont, enfin, commencé à pousser !!! Mais avec le temps
qui pointe son nez cette semaine, j'ai bien peur qu'elles ne retombent
dans leur torpeur...
Tinus
Vends Power Mac 6100/66 complet
A prendre à la déchetterie...
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : jeudi 07 août 2008 a 12h47
Après mûre réflexion, Sögoz - 06 a écrit :
Gerard - 61 s'est tripoté le clavier pour affirmer :
Ni Canon Nikon a exposé le 06/08/2008 :
Caryl a écrit:
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici avec agressivité en brandissant son bénévolat humanitaire comme un reproche hargneux à tous ceux qui osent l'ouvrir sans avoir le courage d'aller sur le terrain.
Vous êtes une malfaisante ignare et stupide.
merci de confirmer que Caryl t'as bien lue, je ne reprendrais pas chaque
qualificatif , je les conteste tous
Faut quand même tenter de faire un semblant d'effort pour comprendre, aussi,
non ? A force d'être agressée et emmerdée par tout le monde (sauf 2 si je
compte bien !), elle peut quand même avoir le droit de déborder "un peu" !
relis bien la chronologie du fil et tu verras qui a été la premiere
agressive. Beaucoup de gens ici sont accueillant(tant aux personnes
qu'a leurs oeuvres ou actions) mais faut pas les denigrer à priori.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Remember"
le : jeudi 07 août 2008 a 14h08
"Sögoz - 06" a écrit :
Décidément, t'es pas à une connerie près ...
Mais bien entendu, connard ! lol lol lol
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchi
de : "Ni Canon Nikon"
le : jeudi 07 août 2008 a 15h14
Jide a ?it:
Le probleme c'est qu'un minimum de réflexion montre que la famine est
TOUJOURS d'origine politique. Guerres, deplacements de population,
absence d'infrastructures et speculation d'un Etat corrompu amplifient
les aleas climatiques et creent les catastrophes, lorsque ce n'est pas
une politique deliberee comme hier au Biafra ou aujourd'hui au
Darfour.
Vous etes totalement inculte
Vous n'aurez pas partout fort heureusement l'alibi d'une guerre pour
justifier une épuration ethnique par un ennemi et surtout pour ne rien
faire
C'est encore aujourd'hui un cas de figure extreme, Darfour ou Sierra
Leone
Et que les gentils humanitaires, pour pouvoir continuer a
exister sur place, se refugient dans "la neutralite", en clair
s'abstiennent de denoncer des evidences et se rendent complices des
regimes criminels.
Vous êtes con ou naïf, j'hésite
Les humanitaires, comme vous dites ne prennent pas part aux conflits
quand ils existent
Toute situation peut se retourner et les "méchants" d'aujourd'hui
peuvent devenir les "victimes" de demain et réciproquement
Parfois, pour qu'un convoi puisse passer, nous sommes obligés d'en
sacrifier deux comme pots de vin, vous appelez ça de la neutralité mais
nous appelons ça du racket
Nous ne nous réfugions pas dans la neutralité, nous en faisons partie
par conviction
Par contre, vous, vous vous réfugiez dans la stérilité d'une polémique
stupide et je pense savoir pourquoi
Pauvre type
Combattre ces regimes me semble au contraire la
meilleure voie pour eradiquer les famines et pas de distribuer
quelques sacs de riz ( meme si c'est toujours ça de pris..)
Vous devriez prendre contact avec Bernard Kouchner.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : jeudi 07 août 2008 a 15h30
Sögoz - 06 a écrit:
Gerard - 61 s'est tripoté le clavier pour affirmer :
Ni Canon Nikon a exposé le 06/08/2008 :
Caryl a écrit:
Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici avec agressivité en brandissant son bénévolat humanitaire comme un reproche hargneux à tous ceux qui osent l'ouvrir sans avoir le courage d'aller sur le terrain.
Vous êtes une malfaisante ignare et stupide.
merci de confirmer que Caryl t'as bien lue, je ne reprendrais pas
chaque qualificatif , je les conteste tous
Faut quand même tenter de faire un semblant d'effort pour comprendre,
aussi, non ? A force d'être agressée et emmerdée par tout le monde
(sauf 2 si je compte bien !), elle peut quand même avoir le droit de
déborder "un peu" !
Mais c'est bien sûr, puisque tu le dis. J'en pleure pour cette pauvre nikon
méchamment agressée.
Il est temps de passer à autre chose, pour ce qui me concerne. J'en ai assez
lu.
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : jeudi 07 août 2008 a 15h36
Ni Canon Nikon a émis l'idée suivante :
La bonne femme vous emmerde, pour commencer, monsieur Pelmont
Ensuite, je ne donne aucune leçon de morale, la lutte contre la famine n'a
rien de moral, c'est juste être un humain responsable et fraternel, une
expression que vous ne connaissez visiblement pas
facile d'attaquer quelqu'un qu'on ne connais pas, mais dis toi bien que
tu representes la partie visisble de l'action humanitaire d'urgence et
que Jean et d'autres, bien que non visibles, sont indispensables
Je n'ai jamais parlé de la France blanche mais de "décolorée" car tous les
humains ont été noirs un jour
theorie fausse (ou trés discutable, en tout cas discutée encore)
Aucune autosatisfaction non plus, ce que je fais est une trop petite goutte
d'eau
Vous qui avez fait le touriste en Afrique selon votre site, vous n'en avez
retenu que les paysages et la faune, plus quelques photos volées à quelques
villageois et je parierais mon appareil phtot contre le vôtre que vous ne
leur avez jamais adressé la parole
Continuez donc à jouer les notables et évitez d'aller au zoo vivant
lis jes archives de ce forum et ensuite tu comprendras la bourde que tu
fais
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Rémi Fasollasi"
le : jeudi 07 août 2008 a 22h50
Ni Canon Nikon a écrit:
Je n'ai jamais parlé de la France blanche mais de "décolorée" car tous
les humains ont été noirs un jour
ET n'oublions pas le proverbe "Noir un jour, noir toujours !".
Aucune autosatisfaction non plus, ce que je fais est une trop petite
goutte d'eau
Faites la livrer au Sahel, ce sera déjà ça.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : samedi 09 août 2008 a 08h10
Sögoz - 06 a exprimé avec précision :
Allo, allo, ici Sögoz, répondant à Gerard - 61 :
Après mûre réflexion, Sögoz - 06 a écrit :
Gerard - 61 s'est tripoté le clavier pour affirmer :
Ni Canon Nikon a exposé le 06/08/2008 :> Caryl a écrit:>> Pas tout à fait d'accord... Ni canon nikon est venue ici avec>> agressivité en brandissant son bénévolat humanitaire comme un>> reproche hargneux à tous ceux qui osent l'ouvrir sans avoir le>> courage d'aller sur le terrain.> Vous êtes une malfaisante ignare et stupide. merci de confirmer que Caryl t'as bien lue, je ne reprendrais pas chaque qualificatif , je les conteste tous
Faut quand même tenter de faire un semblant d'effort pour comprendre,
aussi, non ? A force d'être agressée et emmerdée par tout le monde (sauf 2
si je compte bien !), elle peut quand même avoir le droit de déborder "un
peu" !
relis bien la chronologie du fil et tu verras qui a été la premiere
agressive. Beaucoup de gens ici sont accueillant(tant aux personnes qu'a
leurs oeuvres ou actions) mais faut pas les denigrer à priori.
Tu n'en réchapperas pas !
C'est toi qui l'as agressée en lui demandant ce qu'elle faisait ...
C'était le 03/08/2008 à 15:25:35
Non mais !
depuis quand ce genre de question est une agression? ça vaut mieux que
les procés d'intentions permanent envers des personnes auquels on prête
des actions qu'elles n'ont jamais fait.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Remember"
le : samedi 09 août 2008 a 10h29
"Sögoz - 06" a écrit :
T'es vraiment un gros tas de purin, ducon.
Chiez dur ou chiez mou,
Mais chiez dans le trou !
Car Dieu punit de mort
Ceux qui chient sur les bords.
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : samedi 09 août 2008 a 11h18
Sögoz - 06 a écrit:
Ni Canon Nikon s'est tripoté le clavier pour affirmer :
"Richman" !!! Excellente expression qui me rappelle bien des souvenirs
militants !
N'héstez pas à les rafraichir, alors
Rien que pour m'avoir fait me souvenir, merci ! L'expression marque
bien un territoire, en tout cas ! ;-)
Ce serait une bonne chose qu'on revienne un peu plus en charte !
Tout en vous laissant le dernier mot du prétentieux
Bien vu.
J'avais rarement vu quelqu'un se croire à ce point sorti de la "cuisse"
de Jupiter ...
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : samedi 09 août 2008 a 11h20
Gerard - 61 a écrit:
facile d'attaquer quelqu'un qu'on ne connais pas, mais dis toi bien
que tu representes la partie visisble de l'action humanitaire
d'urgence et que Jean et d'autres, bien que non visibles, sont
indispensables
Pour cracher dans la soupe du voisin, sans aucun doute
Je n'ai jamais parlé de la France blanche mais de "décolorée" car
tous les humains ont été noirs un jour
theorie fausse (ou trés discutable, en tout cas discutée encore)
Discuter évite de s'engager c'est très connu
Aucune autosatisfaction non plus, ce que je fais est une trop petite
goutte d'eau
Vous qui avez fait le touriste en Afrique selon votre site, vous
n'en avez retenu que les paysages et la faune, plus quelques photos
volées à quelques villageois et je parierais mon appareil phtot
contre le vôtre que vous ne leur avez jamais adressé la parole
Continuez donc à jouer les notables et évitez d'aller au zoo vivant
lis jes archives de ce forum et ensuite tu comprendras la bourde que
tu fais
J'ai lu quelques-une et je suis atterrée
Je confirme en tous points ce que je pensais et disais
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Ni Canon Nikon"
le : samedi 09 août 2008 a 11h21
Rémi Fasollasi a écrit:
Ni Canon Nikon a écrit:
Je n'ai jamais parlé de la France blanche mais de "décolorée" car
tous les humains ont été noirs un jour
ET n'oublions pas le proverbe "Noir un jour, noir toujours !".
Pourquoi pas?
Aucune autosatisfaction non plus, ce que je fais est une trop petite
goutte d'eau
Faites la livrer au Sahel, ce sera déjà ça.
Pour qu'elle s'évapore immédiatement ?
Renseignez-vous avant de parler pour marquer le terrain
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : Muriel Bernard
le : dimanche 10 août 2008 a 12h38
Gerard - 61 a écrit:
Après mûre réflexion, Pascale a écrit :
"Caryl" écrivait
"bonne femme" : propos raciste
Non non, juste d'un beauf haineux et mysogyne (pardon pour le
pléonasme), car pour ce qui est de gonfler les lecteurs, il est le roi
(incontesté, rassurons le) (((o;
pas vraiment
quand une fille me tape sur les nerfs, elle devient une "bonne femme",
une gonzesse, une chiante etc et si elle me plait alors les
qualificatifs changent et deviennent agreables et courtois, je suis sùr
que vous autres filles partiquez de même avec les hommes qui peuvent
suivant les cas etre des pauvres types, des tristes mecs , des gonflants
etc la liste peut etre longue.
Non "bonne femme" c'est pas raciste, c'est meprisant tout au plus et
devenu méprisant dans notre langage courant
parce que Bonshommes et Bonnes Femmes, étaient des Parfaits et l'injure
de l'époque était : cathare !!
µ
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : dimanche 10 août 2008 a 13h08
Sögoz - 06 a écrit:
Ce samedi, Gerard - 61 a éternué :
Tu n'en réchapperas pas !
C'est toi qui l'as agressée en lui demandant ce qu'elle faisait ...
C'était le 03/08/2008 à 15:25:35
Non mais !
depuis quand ce genre de question est une agression? ça vaut mieux
que les procés d'intentions permanent envers des personnes auquels
on prête des actions qu'elles n'ont jamais fait.
Faites ... Hum ... :oÞ
Allez, fais pas l'ingénu, on te connaît !!! lol
C'est ta méthode "Spéciale Caryl", mais ça ne marche pas avec tout le
monde ! B-)
Dois-je breveter ma "méthode" ? souvent copiée, jamais égalée !!! :o)
N'as-tu pas encore compris, avec le temps, que je n'ai aucune méthode ?
Et que je ne suis bêtement que ce que je suis. Je n'ai rien à foutre des
personnages, où le courant passe où il ne passe pas.
Et c'est à ma libre appréciation.
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et con
de : les.cordylines@wanadoo.fr
le : dimanche 10 août 2008 a 16h58
On 10 août, 12:38, Muriel Bernard a écrit:
Gerard - 61 a écrit:
> Après mûre réflexion, Pascale a écrit :
>> "Caryl" écrivait
>>> "bonne femme" : propos raciste
>> Non non, juste d'un beauf haineux et mysogyne (pardon pour le
>> pléonasme), car pour ce qui est de gonfler les lecteurs, il est le r=
oi
>> (incontesté, rassurons le) (((o;
> pas vraiment
> quand une fille me tape sur les nerfs, elle devient une "bonne femme",
> une gonzesse, une chiante etc et si elle me plait alors les
> qualificatifs changent et deviennent agreables et courtois, je suis s=
ùr
> que vous autres filles partiquez de même avec les hommes qui peuvent
> suivant les cas etre des pauvres types, des tristes mecs , des gonflant=
s
> etc la liste peut etre longue.
> Non "bonne femme" c'est pas raciste, c'est meprisant tout au plus et
devenu méprisant dans notre langage courant
parce que Bonshommes et Bonnes Femmes, étaient des Parfaits et l'injure
de l'époque était : cathare !!
=B5- Masquer le texte des messages précédents -
- Afficher le texte des messages précédents -
bonjour!
et ce qualificatif designe egalement des rideaux "rideaux bonne femme"
une sauce, et pas mal d'autres choses, ce n'est donc pas meprisable
comme terme! en tout cas un peu plus gentil que d'autres qui sont
parfois (et même souvent) utilisé ici par les mysogines de service !!
amicalement
michele
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : Pascale
le : dimanche 10 août 2008 a 17h56
Muriel Bernard écrivait
devenu méprisant dans notre langage courant
parce que Bonshommes et Bonnes Femmes, étaient des Parfaits et
l'injure de l'époque était : cathare !!
Et les remèdes de bonne femme étaient en fait des remède de bonne fame (du
latin fama, réputation), pour autant que je me souvienne.
Pascale
www.valinfo.org - Calendrier et annuaire de la vie associative locale
Re: L'eau au jardin ... un gâchis
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : dimanche 10 août 2008 a 18h07
a écrit:
>
> > pas vraiment
> > quand une fille me tape sur les nerfs, elle devient une "bonne femme",
> > une gonzesse, une chiante etc et si elle me plait alors les
> > qualificatifs changent et deviennent agreables et courtois, je suis sùr
> > que vous autres filles partiquez de même avec les hommes qui peuvent
> > suivant les cas etre des pauvres types, des tristes mecs , des gonflants
> > etc la liste peut etre longue.
> > Non "bonne femme" c'est pas raciste, c'est meprisant tout au plus et
>
> devenu méprisant dans notre langage courant
> parce que Bonshommes et Bonnes Femmes, étaient des Parfaits et l'injure
> de l'époque était : cathare !!
bonjour!
et ce qualificatif designe egalement des rideaux "rideaux bonne femme"
une sauce, et pas mal d'autres choses, ce n'est donc pas meprisable
comme terme! en tout cas un peu plus gentil que d'autres qui sont
parfois (et même souvent) utilisé ici par les mysogines de service !!
amicalement
michele
Bonjour Michele. On reconnaît là ta modération et ton attitude
conciliante. L'expression "bonne femme" sous la colère ne concernait
qu'une personne, elle n'était sans doute pas la plus opportune, il n'y
avait pas de la misogynie là-dedans, et je suis prêt à m'en excuser
auprès de l'intéressée. Cela ne valait pas les imbécilités que j'ai pu
lire, mais j'étais déjà prévenu et n'ai pas été étonné. Bof. J'espère
qu'on va passer à autre chose.
Justement j'ai une question concernant le Feijoa. Je suppose que tu en
as dans ta collection. J'ai cherché à le bouturer sans succès au mois de
Mai. Ce n'était sans doute pas la bonne période. As-tu l'expérience de
cet arbuste et des conseils à me donner ?
J'ai travaillé une journée entière pour retirer de mon jardin un énorme
laurier tin (Viburnum tinus) vieux de 18-20 ans qui nous gênait.
Malheureusement je me suis retrouvé avec une très grosse souche, que
j'ai pas mal travaillé à la scie, à la hache, à la pioche et à la barre
à mine, mais il y a un nombre incroyable de racines à sectionner.
Finalement je vais être amené à faire finir le travail par un élagueur
paysagiste (je n'ai pas de tronçonneuse assez puissante). Evidemment
c'est toujours dommage de supprimer un arbre ou un arbuste aussi
volumineux, mais ce n'est pas moi qui ai décidé de son emplacement. Je
vais sans doute le remplacer par un .... Feijoa, pris chez un
pépiniériste qui m'en a déjà fourni un. Et puis le jardin peut être
aussi un espace qui évolue.
Amicalement. Je te souhaite d'avoir un temps fabuleusement beau comme
aujourd'hui.
http://www.premiumoran....
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : dimanche 10 août 2008 a 18h34
Pascale avait soumis l'idée :
Muriel Bernard écrivait
devenu méprisant dans notre langage courant
parce que Bonshommes et Bonnes Femmes, étaient des Parfaits et
l'injure de l'époque était : cathare !!
Et les remèdes de bonne femme étaient en fait des remède de bonne fame (du
latin fama, réputation), pour autant que je me souvienne.
les fameux remèdes de bonne femme sont les remedes réputés de bonne
reputation lol bonne santé lol
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : dimanche 10 août 2008 a 19h24
JRP a écrit:
a écrit:
...ce n'est donc pas
meprisable comme terme! en tout cas un peu plus gentil que d'autres
qui sont parfois (et même souvent) utilisé ici par les mysogines de
service !! amicalement
michele
Bonjour Michele. On reconnaît là ta modération et ton attitude
conciliante. L'expression "bonne femme" sous la colère ne concernait
qu'une personne, elle n'était sans doute pas la plus opportune, il n'y
avait pas de la misogynie là-dedans, et je suis prêt à m'en excuser
auprès de l'intéressée.
Et même platement, on a pu le remarquer.
Quelle belle occasion de redorer ton image quelque peu ternie par les propos
de Nikon !
On en a tous pris pour notre grade parce que c'était le but dès le départ
Ce contributeur au pseudo que tu prétends à grands coups de brosse à reluire
être "peut-être" celui d'une journaliste (lol), débarque, anonyme et
inconnu, sur frj sous le prétexte d'une soi-disante question sur les bonsaï.
Et brusquement l'anonymat n'a plus d'importance ! c'est quelqu'un de bien,
faut s'excuser, demander pardon... C'est une plaisanterie lol
Des associations humanitaires ? j'y ai travaillé pendant plusieurs années, y
compris au ministère de la solidarité nationale.
Les luttes de pouvoir y sont plus farouches qu'ailleurs, certains se sentant
investi d'une mission de "sauveur de l'humanité"
Certains sont véritablement sincères, ce sont de loin les plus discrets.
>Cela ne valait pas les imbécilités que j'ai pu
lire,
Encore ?
Mais qui donc ? :o)
mais j'étais déjà prévenu
Ah bon ?
et n'ai pas été étonné.
Pauvre Jean je te trouve pitoyable.
Bof. J'espère
qu'on va passer à autre chose.
Bien sûr, c'est toi qui donne le signal :)))
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Tinus
le : dimanche 10 août 2008 a 20h49
Après mûre réflexion, Caryl a écrit :
Claire
Bonne fête !!!
Tinus
Vends Power Mac 6100/66 complet
A prendre à la déchetterie...
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : dimanche 10 août 2008 a 20h55
Tinus a écrit:
Après mûre réflexion, Caryl a écrit :
Claire
Bonne fête !!!
Dis donc t'es le seul et le premier (!)
Je n'y pense jamais mais c'est sympa :))))
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : dimanche 10 août 2008 a 20h56
Le 10/08/2008, Caryl a supposé :
Bonjour Michele. On reconnaît là ta modération et ton attitude
conciliante. L'expression "bonne femme" sous la colère ne concernait
qu'une personne, elle n'était sans doute pas la plus opportune, il n'y
avait pas de la misogynie là-dedans, et je suis prêt à m'en excuser
auprès de l'intéressée.
Et même platement, on a pu le remarquer.
Quelle belle occasion de redorer ton image quelque peu ternie par les propos
de Nikon !
On en a tous pris pour notre grade parce que c'était le but dès le départ.
Ce contributeur au pseudo que tu prétends à grands coups de brosse à reluire
être "peut-être" celui d'une journaliste (lol), débarque, anonyme et inconnu,
sur frj sous le prétexte d'une soi-disante question sur les bonsaï.
a partir du forum bonsaïs
Et brusquement l'anonymat n'a plus d'importance !
il n'en a jamais eut
c'est quelqu'un de bien, faut
s'excuser, demander pardon... C'est une plaisanterie lol
tout le monde peut faire des erreurs de communication, être agressif à
un moment pour diverses raisons (revolte, stress, traumatisme
psychologique etc..) n'en fait pas pour autant une personne à ignorer
(ou rejeter d'emblée). Par contre comme toi, je pense qu'elle s'y prend
mal et qu'il ne faut pas tout accepter
Des associations humanitaires ? j'y ai travaillé pendant plusieurs années, y
compris au ministère de la solidarité nationale.
Les luttes de pouvoir y sont plus farouches qu'ailleurs, certains se sentant
investi d'une mission de "sauveur de l'humanité"
comme partout, être "reconnu" passe souvent avant le reste
Certains sont véritablement sincères, ce sont de loin les plus discrets.
et c'est grace à eux que tout fonctionne bien
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Tinus
le : dimanche 10 août 2008 a 22h06
Caryl a présenté l'énoncé suivant :
Tinus a écrit:
Après mûre réflexion, Caryl a écrit :
Claire
Bonne fête !!!
Dis donc t'es le seul et le premier (!)
Je n'y pense jamais mais c'est sympa :))))
A la Sainte-Claire, s'il éclaire et tonne, c'est l'annonce d'un bel
automne.
:-)
Tinus
Vends Power Mac 6100/66 complet
A prendre à la déchetterie...
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : lundi 11 août 2008 a 11h22
Tinus a écrit:
Caryl a présenté l'énoncé suivant :
Tinus a écrit:
Après mûre réflexion, Caryl a écrit :
Claire
Bonne fête !!!
Dis donc t'es le seul et le premier (!)
Je n'y pense jamais mais c'est sympa :))))
A la Sainte-Claire, s'il éclaire et tonne, c'est l'annonce d'un bel
automne.
:-)
A la Saint Tinus quand sortent les crocus rentre tes cactus (!)
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : lundi 11 août 2008 a 11h40
Sögoz - 06 a écrit:
Dans son message précédent, Caryl nous a écrit :
Allez, fais pas l'ingénu, on te connaît !!! lol
C'est ta méthode "Spéciale Caryl", mais ça ne marche pas avec tout
le monde ! B-)
Dois-je breveter ma "méthode" ? souvent copiée, jamais égalée !!! :o)
T'as pas compris, Zézette ! lol
(Au fait : bonne fête, Zézette ! ;-) )
Je parlais de la méthode "Spéciale Caryl" ... de GERARD !!!
Je n'ai compris qu'après ;)
Zézette
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : lundi 11 août 2008 a 12h16
Sögoz - 06 a couché sur son écran :
Ce dimanche, Gerard - 61 a éternué :
Certains sont véritablement sincères, ce sont de loin les plus discrets.
et c'est grace à eux que tout fonctionne bien
C'était bien la peine d'agresser Nicanon, alors, vu qu'elle fait très
probablement partie d'une de celles-là, compte tenu de ce qu'elle écrit ...
relis bien la chronologie des posts et tu verras que je n'ai fais que
repondre à ses premiers propos que je trouvais agressif . Tu deformes
mes réponses, je ne l'ai pas agressé sur son engagement humanitaire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : lundi 11 août 2008 a 12h26
Sögoz - 06 a écrit:
Ce dimanche, Gerard - 61 a éternué :
Certains sont véritablement sincères, ce sont de loin les plus
discrets.
et c'est grace à eux que tout fonctionne bien
C'était bien la peine d'agresser Nicanon, alors, vu qu'elle fait très
probablement partie d'une de celles-là, compte tenu de ce qu'elle
écrit ...
Tu la connais ?
Désolée, elle s'est très mal présentée et ne semblait pas vraiment désireuse
d'avoir des informations sur les bonsaïs.
On a ici une spécialiste hors pair.
En principe les engagements associatifs ou humanitaires font partie de la
vie privée.
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : lundi 11 août 2008 a 12h28
Caryl a formulé la demande :
En principe les engagements associatifs ou humanitaires font partie de la vie
privée
je confirme
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Tinus
le : lundi 11 août 2008 a 13h36
Caryl a pensé très fort :
Tinus a écrit:
Caryl a présenté l'énoncé suivant :
Tinus a écrit:
Après mûre réflexion, Caryl a écrit :> Claire Bonne fête !!!
Dis donc t'es le seul et le premier (!)
Je n'y pense jamais mais c'est sympa :))))
A la Sainte-Claire, s'il éclaire et tonne, c'est l'annonce d'un bel
automne.
:-)
A la Saint Tinus quand sortent les crocus rentre tes cactus (!)
Trop tard pour les cactus...
Moi, j'avais mis un "vrai" dicton. L'automne sera donc beau..On peut
continuer à semer des haricots verts.
Tinus
Vends Power Mac 6100/66 complet
A prendre à la déchetterie...
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Tinus
le : lundi 11 août 2008 a 13h37
Gerard - 61 a formulé ce lundi :
je ne l'ai pas agressé sur son engagement humanitaire
Parce que vous y croyez ???????????????
Tinus
Vends Power Mac 6100/66 complet
A prendre à la déchetterie...
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science
de : Gerard - 61
le : lundi 11 août 2008 a 19h53
Sögoz - 06 a émis l'idée suivante :
Dans son message précédent, Gerard - 61 nous a écrit :
> Certains sont véritablement sincères, ce sont de loin les plus discrets. et c'est grace à eux que tout fonctionne bien
C'était bien la peine d'agresser Nicanon, alors, vu qu'elle fait très
probablement partie d'une de celles-là, compte tenu de ce qu'elle écrit
...
relis bien la chronologie des posts et tu verras que je n'ai fais que
repondre à ses premiers propos que je trouvais agressif . Tu deformes mes
réponses, je ne l'ai pas agressé sur son engagement humanitaire
Tu les trouvais agressifs contre toi ?
contre les gens qui allais la lire, donc moi entre autre, et je n'ai
pas été le seul à le ressentir
Tu lui as quand même demandé ce qu'elle faisait, elle !
ça n'avais rien de méchant, et tu le sais bien
"Et toi, là, tu fais quoi, toi, hein ? Allez, toi, toi, hein, tu fais
kekchose, toi ? Tu fais quoi, toi, toi, là ???" ;-)
pose lui la question comme ça et tu verras si t'as la même réponse :oÞ
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : lundi 11 août 2008 a 19h59
Sögoz - 06 a écrit:
Caryl s'est tripoté le clavier pour affirmer :
> Certains sont véritablement sincères, ce sont de loin les plus> discrets. et c'est grace à eux que tout fonctionne bien
C'était bien la peine d'agresser Nicanon, alors, vu qu'elle fait
très probablement partie d'une de celles-là, compte tenu de ce
qu'elle écrit ...
Tu la connais ?
Ah non, pas du tout ! Pourquoi ? Pour la trouver intéressante, il faut
absolument la connaître ? Et toi, je te connais ??? lol
Ou tu racontes des cracks en ce qui la concerne, ou tu me connais mieux, non
?
Je (et je pourrais me permettre de dire "on") t'a(i) connu autrement plus
réactif pour 10 fois moins lol
Je ne me souviens pas que tu aies été épargné par sa rage vindicatrice (?)
D'où ma question.
Désolée, elle s'est très mal présentée et ne semblait pas vraiment
désireuse d'avoir des informations sur les bonsaïs.
On a ici une spécialiste hors pair.
En principe les engagements associatifs ou humanitaires font partie
de la vie privée.
Ne serait-ce pas carrément dommage, d'ailleurs ?
Et pourquoi ?
et en quel honneur ? comme ça, sans crier gare, en débarquant avec un sujet
bidon ???
Et tu la crois sur parole ?
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et con
de : les.cordylines@wanadoo.fr
le : mardi 12 août 2008 a 19h45
On 12 août, 16:06, S=F6goz - 06 a écrit:
Caryl a couché (c'est du propre) sur son écran :
>>>> C'était bien la peine d'agresser Nicanon, alors, vu qu'elle fait
>>>> très probablement partie d'une de celles-là, compte tenu de ce
>>>> qu'elle écrit ...
>>> Tu la connais ?
>> Ah non, pas du tout ! Pourquoi ? Pour la trouver intéressante, il fa=
ut
>> absolument la connaître ? Et toi, je te connais ??? lol
> Ou tu racontes des cracks en ce qui la concerne, ou tu me connais mieux=
, non
> ?
Dans ce cas, il faudrait s'entendre sur la définition du mot
"connaître" ! Je te connais "mieux", OK, mais je ne te connais pas.
> Je (et je pourrais me permettre de dire "on") t'a(i) connu autrement pl=
us
> réactif pour 10 fois moins =A0lol
On m'a connu ? On me connaît ?
QUI me connaît, ici ? Allez, grosso modo ... pas plus de personnes que
je n'ai de doigts à une main !
Et je ne parle pas des gens rencontrés, je parle d'amitié.
Qui me connait bien ici ? Personne, et c'est pas par manque d'envie,
c'est surtout l'éloignement qui fait chier !
Les autres n'en ont rien à foutre ou croient me connaître ; c'est tou=
t.
> Je ne me souviens pas que tu aies été épargné par sa rage vindi=
catrice (?)
> D'où ma question.
Il y a des sujets sur lesquels je suis plus "sensible" que sur
d'autres.
>>> En principe les engagements associatifs ou humanitaires font partie
>>> de la vie privée.
>> Ne serait-ce pas carrément dommage, d'ailleurs ?
> Et pourquoi ?
A quoi bon en parler autour de soi quand on voit la connerie réactive
ambiante ? En petit comité, pourquoi pas, mais alors ... avec des amis.
Donc, pas vraiment ici.
> et en quel honneur ? comme ça, sans crier gare, en débarquant avec =
un sujet
> bidon ???
Il faudrait donc un prétexte pour parler de ça ?
> Et tu la crois sur parole ?
Pas toi ?
Quand dirigeant Hu Jintao critiqué,
Contrats annulés.
(proverbe chinois)
bonjour!
qui connait qui ? drôle de question !!
au fait connaitre comment? au sens biblique du terme?
aller, amicalement
michele
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (sc
de : Vignaud-Saunois
le : mardi 12 août 2008 a 21h12
qui connait qui ? drôle de question !!
au fait connaitre comment? au sens biblique du terme?
biblique, c'est pas un sens, juste une direction
aller, amicalement
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-c....,
et plein d'autres histoires de plantes
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (science et conscience)
de : "Caryl"
le : mardi 12 août 2008 a 21h24
Vignaud-Saunois a écrit:
qui connait qui ? drôle de question !!
au fait connaitre comment? au sens biblique du terme?
biblique, c'est pas un sens, juste une direction
aller, amicalement
allez... à moins que "aller"? mais ça fait un peu directif ;-)
sens et direction
Je trouve ça très intéressant.
Qui connaît qui ?
Et même si on se connaît, est-ce qu'on se connaît :) ?
Claire
Re: L'eau au jardin ... un gâchis ? (s
de : capfree
le : mardi 12 août 2008 a 23h49
Sögoz - 06 a écrit :
qui connait qui ? drôle de question !!
Surtout les réponses !
au fait connaitre comment? au sens biblique du terme?
C'est quoi, "biblique" ?
aller, amicalement
amoureusement
Of course ! ;)
nitchevo
capfree -