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vermicompost ?

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de : payelle
le :mardi 05 août 2008 a 13h58

Bonjour,
J m'intéresse à cette méthode de compost.
Il s'agit d'utiliser des vers venant du continent américain.
Beaucoup d'avantages semble t il.
Mais 2 inconvénients:
- un dont on parle : le ver n'aime pas le froid et le gel le détruit. A
envisager qu'au dessus de 15 ° centigrade...
- un dont on ne parle pas : l'introduction sur le continent européen
d'un race d'animal n'y existant pas jusqu'alors.
C'est le deuxième point qui me préocccupe...
Des avis ?
Cordialement
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : renonville
le : mardi 05 août 2008 a 14h08

payelle a écrit :
Bonjour,
=20
J m'intéresse à cette méthode de compost.
Il s'agit d'utiliser des vers venant du continent américain.
=20
Beaucoup d'avantages semble t il.
=20
Mais 2 inconvénients:
=20
- un dont on parle : le ver n'aime pas le froid et le gel le détruit.=
A=20
envisager qu'au dessus de 15 ° centigrade...
=20
- un dont on ne parle pas : l'introduction sur le continent européen =
d'un race d'animal n'y existant pas jusqu'alors.
=20
C'est le deuxième point qui me préocccupe...
=20
Des avis ?
=20
Cordialement
=20
=20
=20
et pourquoi ne pas utiliser eisenia fetida, qui convient très bien et=20
qui est européen ?
Re: vermicompost ?
de : Hueyduck
le : mardi 05 août 2008 a 16h27

renonville a écrit :
payelle a écrit :
et pourquoi ne pas utiliser eisenia fetida, qui convient très bien et
qui est européen ?
C'est ce que je me suis dit :)
Ce sont les vers que j'ai dans mon lombricomposteur et ça se passe
plutôt bien.
Parcontre, en extérieur, un lombricomposteur, ça demande plus de soin
qu'en intérieur. Je dis ça après avoir lu un peu les forums parlant de
ces systèmes.
Il faut gèrere la pluie, la chaleur, le froid.
Le mien est dans mon entrée. Aucun soucis sur le long terme. Quelques
erreurs de débutant, mais au bout de quelques mois, ça se passe bien.
Une personne de ma famille l'a mis dans sa buanderie.
Si tu pense à du lombricompostage d'échelle "jardin" (pour manger toutes
tes tontes de gazon et tes feuilles mortes, par exemple)et non pas
"déchets organiques ménagers", ne tiens pas compte de mes remarques,
bien sûr.
Huey
Re: vermicompost ?
de : Hueyduck
le : mardi 05 août 2008 a 16h29

renonville a écrit :
payelle a écrit :
et pourquoi ne pas utiliser eisenia fetida, qui convient très bien et
qui est européen ?
Juste pour rajouter une petite précision:
Les vers américains dont parle Payelle sont peut-être les lombrics qui
mangent les déchets végétaux avant leur putréfaction. Ceux ci sont sans
doute plus adapté à un compostage de jardin.
Je ne connais pas ces vers.
Huey
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mardi 05 août 2008 a 17h33

Bonjour,
renonville a écrit :
et pourquoi ne pas utiliser eisenia fetida, qui convient très bien et
qui est européen ?
Très bonne proposition.
Je viens de faire un petit tour de recherche sur les sites ou forum
francophones. Je ne suis pas le seul à m'interroger sur les vers rouges
(eisenia andréi semble t il, dit aussi ver américain, ou rouge ou
californien...).
J'ai commencé par apprendre qu'il existerait 36 espèces de vers pour
compost parmi les 350 (ou probablement plus) espèces de vers... Ce
eisenia fetida sert également dans des recherches scientifiques
(chimiques ?)= la moitié des sites ou forums sont scientifiques. Et il
semble aussi être une très bonne solution indigène pour du
lombricompostage. Il vit normalement entre 5 et 25°centigrade
Mais pour en trouver c'est loin d'être facile, et surtout pas donné.
L'un le vend 60 € pour 500 grammes, l'autre 80 € pour 6 kg, un autre le
donne gratuitement ... pour l'achat d'un composteur de salon entre 150
et 600 € (si, si, il garantie que cela génère pas d'odeurs)...
Finalement j'ai trouvé une solution peut être intéressante (autre que de
se transformer en explorateurs des forêts, jardin et fumiers
environnants): les marchands d'articles de pêche en vendent comme appâts
pour les pêcheurs. Mais ces marchands sont parfois un peu...incertains,
ou trop certains, sur le réel nom de leurs vers et peuvent se tromper
(nous tromper). Donc à vérifier avant d'acheter.
Autre info : sur un forum quelqu'un fait le calcul du poids de ce que
mange un de ces vers par jours et combien il en faut pour un composteur
moyen... Pour un jardin moyen acheter un petit sac de vers chez un
marchand de pêche nécessitera de la patience pour atteindre le volume
suffisant de vers :-)))
Donc merci pour cette info
Cordialement.
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mardi 05 août 2008 a 18h24

payelle a écrit:
Autre info : sur un forum quelqu'un fait le calcul du poids de ce que
mange un de ces vers par jours et combien il en faut pour un composteur
moyen... Pour un jardin moyen acheter un petit sac de vers chez un
marchand de pêche nécessitera de la patience pour atteindre le volume
suffisant de vers :-)))
Pour un jardin, pourquoi ne pas faire un compost classique, qui ne
demande pas d'entretien et attire les bons vers tout seul? Le
lombri-compostage est surtout intéressant quand on n'a pas de jardin, en
appartement ou maison de ville. D'autant plus que la quantité de vers
nécessaire sera très différente en été, avec tous les déchets de jardin,
et en hiver, quand il n'y a quasiment pas de débris de jardin, et qu'il
faudra nourrir la troupe affamée durant toute la froidure avec
uniquement les déchets de cuisine pour la retrouver en forme aux
premières tontes, donc faire les fins de marché pour réunir la quantité
organique nécessaire (d'ailleurs autant élever un cochon en même temps,
puisque dans le cochon tout est bon).

D'autre part les vers rouges que vous cherchez n'est-ce pas ceux que
l'on trouve à foison dans le fumier? Si c'est le cas je peux témoigner
du fait qu'un peu de fumier de vache en compostage en contient
énormément, ou alors aller "à la pêche" dans les tas de fumier qui sont
en bord de champs pour être épandus la saison prochaine, ou encore
s'adresser à un manège de chevaux, le fumier au crottin mi-décomposé en
contient énormément aussi. Sinon les composts classiques en contiennent
aussi, mais en moindre quantité.
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: vermicompost ?
de : "Rémi Fasollasi"
le : mardi 05 août 2008 a 19h23

payelle a écrit:
- un dont on parle : le ver n'aime pas le froid et le gel le détruit.
A envisager qu'au dessus de 15 ° centigrade...
- un dont on ne parle pas : l'introduction sur le continent européen
d'un race d'animal n'y existant pas jusqu'alors.
C'est le deuxième point qui me préocccupe...
La première interrogation devrait rassurer sur ce second point.
Comme on l'a dit voir oesenia foetida, il n'y en a pas besoin de beacoup
parce qu'ils se reproduisent assez vite.
Je me rappelle en avoir acheté pour pas cher comme appât dans un magasin de
pêche, en en prenant une dizaine au printemps, à la fin de l'été il devrait
y avoir une bonne population.
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mardi 05 août 2008 a 19h51

Dan a écrit :
> Pour un jardin, pourquoi ne pas faire un compost classique, qui ne
demande pas d'entretien et attire les bons vers tout seul?
Ben dans mon quartier les "bons vers" ne savent sans doute pas lire les
panneaux de circulation car ils n'ont pas encore trouvé, depuis 2 ans,
le chemin de mon jardin. J'ai 2 composteurs à des endroits différents de
mon jardin. Même avec de l'activateur de compost, et de l'arrosage
périodique, il faut plus d'un an pour obtenir un compost utile par le
seul effet de la décomposition.
Dans un vermi compost (ou alors il, y a quelques dizaines de sites qui
mentent ???) l'action "digestive" des vers accélère fortement le travail
de décomposition et selon certains utilisateurs et promoteurs de cette
technique améliore la qualité du compost.. Il permet aussi d'ajouter aux
déchets ménagers (tonte et verdure du jardin) du papier et du carton
(mouillé et à condition d'éviter les cartons trop empreints de colle et
tout papier encré).
Le
lombri-compostage est surtout intéressant quand on n'a pas de jardin, en
appartement ou maison de ville.
C'est votre point de vue, un peu simpliste car c'est plus votre opinion,
sans connaissance du sujet...
D'autant plus que la quantité de vers
nécessaire sera très différente en été, avec tous les déchets de jardin,
et en hiver, quand il n'y a quasiment pas de débris de jardin, et qu'il
faudra nourrir la troupe affamée durant toute la froidure avec
uniquement les déchets de cuisine pour la retrouver en forme aux
premières tontes, donc faire les fins de marché pour réunir la quantité
organique nécessaire (d'ailleurs autant élever un cochon en même temps,
puisque dans le cochon tout est bon).
Ca ce sont encore des objections sur un sujet que vous ignorez
visiblement. Je ne demande pas une documentation sur vos croyances.
D'autre part les vers rouges que vous cherchez n'est-ce pas ceux que
l'on trouve à foison dans le fumier?
Je vous suggère de faire des recherches avec vos moteurs de recherches
favoris : pour ma part, avec un meta moteur et 2 moteur spécialisés j'ai
plus de 1200 réponses à lire dont environ la moitié écrite par des
scientifiques bien éloignés du simple compost. J'ai pas encore fini de
les éplucher...
Apparemment vous vous contentez de vers dit lombric et non de vers plus
adaptés à un composteur. De nombreux sites expliquent pourquoi les
lombrics ne sont pas adaptés à un compostage.
Si c'est le cas je peux témoigner
du fait qu'un peu de fumier de vache en compostage en contient
énormément, ou alors aller "à la pêche" dans les tas de fumier qui sont
en bord de champs pour être épandus la saison prochaine, ou encore
s'adresser à un manège de chevaux, le fumier au crottin mi-décomposé en
contient énormément aussi. Sinon les composts classiques en contiennent
aussi, mais en moindre quantité.
Vous ne connaissez pas le sujet du vermicompost. C'est votre choix
Je ne demande pas de témoigner mais de répondre à ma question... ce que
vous en savez pas faire. Merci.
Cordialement
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mardi 05 août 2008 a 20h01

payelle a utilisé son clavier pour écrire :
Ca ce sont encore des objections sur un sujet que vous ignorez visiblement.
Je ne demande pas une documentation sur vos croyances.
D'autre part les vers rouges que vous cherchez n'est-ce pas ceux que
l'on trouve à foison dans le fumier?
Je vous suggère de faire des recherches avec vos moteurs de recherches
favoris : pour ma part, avec un meta moteur et 2 moteur spécialisés j'ai plus
de 1200 réponses à lire dont environ la moitié écrite par des scientifiques
bien éloignés du simple compost. J'ai pas encore fini de les éplucher...
Apparemment vous vous contentez de vers dit lombric et non de vers plus
adaptés à un composteur. De nombreux sites expliquent pourquoi les lombrics
ne sont pas adaptés à un compostage.
Avant de repondre agressivement à Dan, je te suggere de mieux te
renseigner, à aucun moment elle ne t'a conseillé des lombrics. Ceux ci
sont rouges mais ce n'est pas ce qu'on appelle le "ver rouge". Ceux que
Dan te conseille sont ceux que tu recherches.
D'autre part et juste pour info, puisque tu sembles ne pas connaitre
les rudiments du compostage, le ver n'est pas indispensable, par contre
l'air l'est et un bon coup de fourche dans ton tas améliorerait
semsiblement la vitesse du processus
( c'est même la personne qui pourrait t'en apprendre le plus)
Re: vermicompost ?
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mardi 05 août 2008 a 20h08

payelle a écrit:
blablabla...
Je ne demande pas de témoigner mais de répondre à ma question... ce que
vous en savez pas faire. Merci.
Je vois que nous avons hérité là d'une personnalité éminemment
sympathique... je me le tiens pour dit, ne comptez plus sur aucune
réponse de ma part.

Cordialement
Pas vraiment :-((
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: vermicompost ?
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mardi 05 août 2008 a 20h21

Gerard - 61 a écrit:
*( c'est même la personne qui pourrait t'en apprendre le plus)
Merci Gérard, tu en rajoutes un peu là :-)
De toutes façons cette personne trouvera très bien tout ce qu'il faut
sur son meta moteur et ses 2 moteurs spécialisés qui donnent environ
1.200 réponses, dont la moitié écrite par des scientifiques qui ne se
penchent pas sur la simplicité du compost. (sic)
Je suppose qu'après elle nous fera l'honneur de venir nous expliquer
tout ce qu'elle aura appris/compris.
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mardi 05 août 2008 a 20h48

Dan vient de nous annoncer :
Gerard - 61 a écrit:
*( c'est même la personne qui pourrait t'en apprendre le plus)
Merci Gérard, tu en rajoutes un peu là :-)
c'est vrai , j'aurais pas du dire que tu savais , maintenant il va
savoir à qui il peut demander pour corriger ses erreurs.
De toutes façons cette personne trouvera très bien tout ce qu'il faut
sur son meta moteur et ses 2 moteurs spécialisés qui donnent environ
1.200 réponses, dont la moitié écrite par des scientifiques qui ne se
penchent pas sur la simplicité du compost. (sic)
parceque tu penses qu'il a compris ce qu'il avait lu
Je suppose qu'après elle nous fera l'honneur de venir nous expliquer
tout ce qu'elle aura appris/compris.
si les vers ne le mangent pas lol
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mardi 05 août 2008 a 21h46

Bonsoir,
Gerard - 61 a écrit :
Avant de repondre agressivement à Dan,
Avant de m'agresser par des réponses intolérantes, hors sujet,
supposant que je suis un ignare... en présupposant ce que j'ai fait ou
pas fait...
je te suggere de mieux te
renseigner, à aucun moment elle ne t'a conseillé des lombrics. Ceux ci
sont rouges mais ce n'est pas ce qu'on appelle le "ver rouge". Ceux que
Dan te conseille sont ceux que tu recherches.
Encore un qui ne sait pas lire mais qui joue au redresseur de torts.
Faudrait vous renseigner tous les deux.
D'autre part et juste pour info, puisque tu sembles ne pas connaitre les
rudiments du compostage,
Et qui ne répond pas lui même à la question.
C'est le grand drame des news : ceux qui savent même ce qu'on ne leur
demande pas! Ils savent mieux que les autres ce que les autres ont besoin.
le ver n'est pas indispensable, par contre
l'air l'est et un bon coup de fourche dans ton tas améliorerait
semsiblement la vitesse du processus
Affirmation tendancieuse et gratuite.
Où ai je écrit que ne l'avais pas fait ?
Que le ver soit ou non indispensable n'est pas ma question.
Mais l'avez vous seulement lu ?
Si oui pourquoi ces digressions oiseuses.
( c'est même la personne qui pourrait t'en apprendre le plus)
Pas au sujet des vermicompost de toute évidence. Puisqu'elle n'a pas su
répondre autrement que sous forme d'endoctrinement à ses méthodes.
Comme il y a ceux qui ont toujours besoin de parler existent ceux qui
ont toujours besoin d'écrire même et surtout à cote de la question posée.
Seul renonville m'a apporté une réponse pertinente et utile.
Les autres réponses sont plutôt du domaine des intégristes et de leur
croyances qu'il ne faut surtout pas contredire. Il est vrai que les
méthodes de culture au moyen âge avaient leur utilité. Mais heureusement
que l'on ne cultive plus avec les araires et les fourches en bois.
Par contre même dans le jardinage existe l'inquisition et les jésuites
(qui faisaient profession de répondre à une question par une question)
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mardi 05 août 2008 a 22h21

Bonjour,
Rémi Fasollasi a écrit :
payelle a écrit:
- un dont on parle : le ver n'aime pas le froid et le gel le détruit.
A envisager qu'au dessus de 15 ° centigrade...
- un dont on ne parle pas : l'introduction sur le continent européen
d'un race d'animal n'y existant pas jusqu'alors.
C'est le deuxième point qui me préocccupe...
La première interrogation devrait rassurer sur ce second point.
Exact.
Je voulais vérifier s'il existait des contre indications réelles.
On s'aperçoit maintenant de tant d'erreurs dans le passé: de
l'introduction de la myxomatose (par des spécialistes qui y croyaient
dur comme fer....)aux herbes pour aquarium jetées dans les mares ou
étangs (comme la jussie) ou encore l'écrevisse américaine, ...
Comme on l'a dit voir oesenia foetida, il n'y en a pas besoin de beacoup
parce qu'ils se reproduisent assez vite.
Ca, je n'en étais pas sur.
Je me rappelle en avoir acheté pour pas cher comme appât dans un magasin de
pêche, en en prenant une dizaine au printemps, à la fin de l'été il devrait
y avoir une bonne population.
Ca confirme ce que j'ai trouvé sur le net.
Cette piste me parait très intéressante. Suffisamment pour que je
l'essaye prochainement.
Merci de votre réponse.
Cordialement.
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mardi 05 août 2008 a 23h01

payelle a éructé:
... (un tas de choses, tout rouge et en tapant le sol avec son petit
pied...)
Agressif à ce point ça en devient drôle.
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mardi 05 août 2008 a 23h13

payelle avait soumis l'idée :
Bonsoir,
Gerard - 61 a écrit :
Avant de repondre agressivement à Dan*,
Avant de m'agresser par des réponses intolérantes, hors sujet, supposant
que je suis un ignare... en présupposant ce que j'ai fait ou pas fait...
je te suggere de mieux te
renseigner, à aucun moment elle ne t'a conseillé des lombrics. Ceux ci sont
rouges mais ce n'est pas ce qu'on appelle le "ver rouge". Ceux que Dan te
conseille sont ceux que tu recherches.
Encore un qui ne sait pas lire mais qui joue au redresseur de torts.
Faudrait vous renseigner tous les deux.
D'autre part et juste pour info, puisque tu sembles ne pas connaitre les
rudiments du compostage,
Et qui ne répond pas lui même à la question.
C'est le grand drame des news : ceux qui savent même ce qu'on ne leur demande
pas! Ils savent mieux que les autres ce que les autres ont besoin.
le ver n'est pas indispensable, par contre
l'air l'est et un bon coup de fourche dans ton tas améliorerait
semsiblement la vitesse du processus
Affirmation tendancieuse et gratuite.
Où ai je écrit que ne l'avais pas fait ?
Que le ver soit ou non indispensable n'est pas ma question.
Mais l'avez vous seulement lu ?
Si oui pourquoi ces digressions oiseuses.
*( c'est même la personne qui pourrait t'en apprendre le plus)
Pas au sujet des vermicompost de toute évidence. Puisqu'elle n'a pas su
répondre autrement que sous forme d'endoctrinement à ses méthodes.
Comme il y a ceux qui ont toujours besoin de parler existent ceux qui ont
toujours besoin d'écrire même et surtout à cote de la question posée.
Seul renonville m'a apporté une réponse pertinente et utile.
Les autres réponses sont plutôt du domaine des intégristes et de leur
croyances qu'il ne faut surtout pas contredire. Il est vrai que les méthodes
de culture au moyen âge avaient leur utilité. Mais heureusement que l'on ne
cultive plus avec les araires et les fourches en bois.
Par contre même dans le jardinage existe l'inquisition et les jésuites (qui
faisaient profession de répondre à une question par une question)
Surprenant quand même que pour quelqu'un d'aussi experimenté que toi tu
en sache si peu sur le compostage tant avec des vers que sans. Rassure
toi , j'ai bien lu , mais si mes reponses ne te plaisent pas c'est pas
parcequ'elles sont mauvaises.
Relis tout et dis moi en quoi Dan et Renonville s'opposent
Re: vermicompost ?
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mercredi 06 août 2008 a 00h23

Gerard - 61 a écrit:
Surprenant quand même que pour quelqu'un d'aussi experimenté que toi tu
en sache si peu sur le compostage tant avec des vers que sans.
Comme nous n'avons pas besoin de l'autorisation de ce monsieur pour
échanger je te mets un lien qui pourrait t'intéresser dans tes
activités, Gérard (mais peut-être l'as-tu déjà lu):
http://www.fao.org/docrep/008/y5104f/y5104f08.htm

Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: vermicompost ?
de : "Rémi Fasollasi"
le : mercredi 06 août 2008 a 04h44

payelle a écrit:
La première interrogation devrait rassurer sur ce second point.
Exact.
Je voulais vérifier s'il existait des contre indications réelles.
On s'aperçoit maintenant de tant d'erreurs dans le passé: de
l'introduction de la myxomatose (par des spécialistes qui y croyaient
dur comme fer....)aux herbes pour aquarium jetées dans les mares ou
étangs (comme la jussie) ou encore l'écrevisse américaine, ...
Les exemples ne manquent pas, on le remarque surtout, mais pas
exclusivement, dans les lieux humides, visons, poissons-chats, plantes
exhubérantes etc;
Mais je ne pense pas que le bois de Boulogne risque d'être envahi par des
baobabs.
Je me rappelle en avoir acheté pour pas cher comme appât dans un
magasin de pêche, en en prenant une dizaine au printemps, à la fin
de l'été il devrait y avoir une bonne population.
Ca confirme ce que j'ai trouvé sur le net.
Cette piste me parait très intéressante. Suffisamment pour que je
l'essaye prochainement.
Il semble qu'ils se reproduisent en fonction de la chaleur et de l'humidité,
ils devraient passer l'hivers dans le compost s'il ne subit pas trop les
rigueurs du froid.
Il n'y a pas de concurrence entre oesénia et les lombrics et vers de terres
qui mangent des particules plus petites et on devrait trouver les 2 dans un
compost. Des tas d'animaux participent aussi au compostage comme les
escargots et les limaces.
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 08h12

Gerard - 61 a écrit :
Surprenant quand même que pour quelqu'un d'aussi experimenté que toi tu
en sache si peu sur le compostage tant avec des vers que sans. Rassure
toi , j'ai bien lu , mais si mes reponses ne te plaisent pas c'est pas
parcequ'elles sont mauvaises.
Relis tout et dis moi en quoi Dan et Renonville s'opposent
Qui a commencé à agresser l'autre par des réponses hors sujet et une
tentative d'endoctrinement/détournement du sujet? c'était la méthode des
jésuites dans l'ancien temps, maintenant c'est celle des penseurs pour
les autres.
Poser une question est donc être ignorant ? Version bien simpliste et
démonstrative du parler/écrire trop vite. C'est aussi juger les autres à
travers des conception personnelles très caricaturales et irrespectueux
de l'autre. Même les BD tournent maintenant ce travers en dérision
Il eut été surprenant que le zélateur du gourou ne continue pas à
objecter avec mauvaise foi: Quand ai je écrit que ces deux réponses
s'opposent ?
L'art de détourner ou de manipuler est souvent celui des gourous et de
leur adeptes.
Pratiquement tous les forums, et pire la plupart des blogs, ont ce genre
de contributeur ne supportant pas que leurs croyances ou idées soient
ignorées ou contestées. Ce fil en est la parfaite démonstration, et
l'insistance de la contradiction certainement à la hauteur de la
vexation des gourous et de leurs adeptes.
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 08h12

Bonjour,
Dan a écrit :
Agressif à ce point ça en devient drôle.
Pas si drôle que ça vu l'insistance du dénigrement.
Vouloir touner en dérision ne fait pas oublier un comportement de type
gourou: celui qui a toujours des réponses à tout et qui prêche la bonne
parole, la sienne évidemment, en ne pouvant supporter tout
déviationnisme. A quand l'anathème, voir l'excommunication et la menace
de l'enfer.
Il est si difficile que ça de répondre avec rigueur aux questions posées
ou de ne pas répondre quand on n'a pas la réponse.
Mais c'est intolérable pour un gourou et l'image qu'il pense avoir.
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 08h12

Bonjour,
Rémi Fasollasi a écrit :
Les exemples ne manquent pas, on le remarque surtout, mais pas
exclusivement, dans les lieux humides, visons, poissons-chats, plantes
exhubérantes etc;
Tout à fait la liste est longue, et probablement pas close malheureusement
Mais je ne pense pas que le bois de Boulogne risque d'être envahi par des
baobabs.
:-)))
Il semble qu'ils se reproduisent en fonction de la chaleur et de l'humidité,
ils devraient passer l'hivers dans le compost s'il ne subit pas trop les
rigueurs du froid.
Je compte un peu sur cet aspect. Je vais fabriquer ce composteur en
renforçant son isolation.
Il n'y a pas de concurrence entre oesénia et les lombrics et vers de terres
qui mangent des particules plus petites et on devrait trouver les 2 dans un
compost. Des tas d'animaux participent aussi au compostage comme les
escargots et les limaces.
Oui, sauf que dans le jardin que je viens de reprendre il n'y a que des
escargot. Beaucoup trop, d'autant plus qu'ils n'attendent pas que les
verdures soient dans le composteur, ils vont directement se servir aux
plantes sur pied! Je n'ai pas encore vu de limace et extrêmement peu de
vers, ce qui m'a surpris.
C'est un jardin abandonné depuis quelques années, entièrement clôt par
des murs. Je suppose que soit les murs ont coupé le passage aux vers et
insectes soit l'utilisation de produits a détruit ces composant naturels
que sont les vers. Sur les 6 propriétés limitrophes une seule (la plus
éloignée) a une partie en culture jardinière; les autres sont soit en
gazon soit en béton!.
Cordialement
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 08h25

payelle a formulé la demande :
Gerard - 61 a écrit :
Surprenant quand même que pour quelqu'un d'aussi experimenté que toi tu en
sache si peu sur le compostage tant avec des vers que sans. Rassure toi ,
j'ai bien lu , mais si mes reponses ne te plaisent pas c'est pas
parcequ'elles sont mauvaises.
Relis tout et dis moi en quoi Dan et Renonville s'opposent
Qui a commencé à agresser l'autre par des réponses hors sujet et une
tentative d'endoctrinement/détournement du sujet? c'était la méthode des
jésuites dans l'ancien temps, maintenant c'est celle des penseurs pour les
autres.
Poser une question est donc être ignorant ? Version bien simpliste et
démonstrative du parler/écrire trop vite. C'est aussi juger les autres à
travers des conception personnelles très caricaturales et irrespectueux de
l'autre. Même les BD tournent maintenant ce travers en dérision
Il eut été surprenant que le zélateur du gourou ne continue pas à objecter
avec mauvaise foi: Quand ai je écrit que ces deux réponses s'opposent ?
L'art de détourner ou de manipuler est souvent celui des gourous et de leur
adeptes.
Pratiquement tous les forums, et pire la plupart des blogs, ont ce genre de
contributeur ne supportant pas que leurs croyances ou idées soient ignorées
ou contestées. Ce fil en est la parfaite démonstration, et l'insistance de la
contradiction certainement à la hauteur de la vexation des gourous et de
leurs adeptes.
Donc pour toi le compostage est affaire de religion lol
je vais donc te laisser faire le "VU A LA TV" comme tu le souhaites.
Cependant quand Dan te suggere le compostage dans un jardin, puisque tu
semble en posseder un , c'est plus par bon sens que par esprit
d'opposition: il est des techniques plus facile à metttre en oeuvre que
d'autres, ces techniques pouvant etre complementaire à certains
moments.
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 08h41

Bonjour,
Gerard - 61 a écrit :
Donc pour toi le compostage est affaire de religion lol
Le compostage non mais le comportement de certains contributeur oui.
Mais encore une fois ce détournement est habituels chez les penseurs
pour les autres.
je vais donc te laisser faire le "VU A LA TV" comme tu le souhaites.
Cependant quand Dan te suggere le compostage dans un jardin, puisque tu
semble en posseder un , c'est plus par bon sens que par esprit
d'opposition:
Pourquoi se comporter en adepte vexé que l'on puisse contester son
gourou ? Ce gourou ne peut il s'exprimer lui même, trouve t il cela
abaissant ou a t il délégué ce rôle abaissant à son fidèle adepte ?
il est des techniques plus facile à metttre en oeuvre que
d'autres, ces techniques pouvant etre complementaire à certains moments.
Baratin pour éviter de perdre la face et tenter de se justifier, ou plus
exactement de justifier l'honorable gourou, le détenteur de la seule
vérité...
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 10h26

Après mûre réflexion, payelle a écrit :
Bonjour,
Gerard - 61 a écrit :
Donc pour toi le compostage est affaire de religion lol
Le compostage non mais le comportement de certains contributeur oui.
Mais encore une fois ce détournement est habituels chez les penseurs pour les
autres.
je vais donc te laisser faire le "VU A LA TV" comme tu le souhaites.
Cependant quand Dan te suggere le compostage dans un jardin, puisque tu
semble en posseder un , c'est plus par bon sens que par esprit
d'opposition:
Pourquoi se comporter en adepte vexé que l'on puisse contester son gourou ?
Ce gourou ne peut il s'exprimer lui même, trouve t il cela abaissant ou a t
il délégué ce rôle abaissant à son fidèle adepte ?
il est des techniques plus facile à metttre en oeuvre que
d'autres, ces techniques pouvant etre complementaire à certains moments.
Baratin pour éviter de perdre la face et tenter de se justifier, ou plus
exactement de justifier l'honorable gourou, le détenteur de la seule
vérité...
vraiment tu tiens à passer pour un con
puisque tu es nouveau, je vais t'affranchir, Dan et moi avont souvent
des points de vue divergeants . Elle pratique la permaculture entre
autre, de mon coté je fabrique et commercialise un compost similaire à
"l'or brun ", je fais ça à petite echelle 300 tonnes à l'année. Mais
quand l'un dit quelque chose de bon sens , il est normal que l'autre
confirme. Le jardinage n'est pas affaire de "Chapelle", chacun utilise
les techniques de son choix quand il peut les mettre en oeuvre. Les
techniques sont aisément substituables et-ou complementaires.
Re: vermicompost ?
de : olivier.drubigny@gmail.com
le : mercredi 06 août 2008 a 11h34

On 5 août, 13:58, payelle a écrit:
Bonjour,
J m'intéresse à cette méthode de compost.
Il s'agit d'utiliser des vers venant du continent américain.
Beaucoup d'avantages semble t il.
Mais 2 inconvénients:
- un dont on parle : le ver n'aime pas le froid et le gel le détruit. A
envisager qu'au dessus de 15 ° centigrade...
- un dont on ne parle pas : l'introduction sur le continent européen
d'un race d'animal n'y existant pas jusqu'alors.
=A0 C'est le deuxième point qui me préocccupe...
Des avis ?
Cordialement
Conseils aux association surwww.wengo.fr=A0 - =A0associations-bénévol=
at
Salut,
Le ver dont tu parles semble être le ver de Californie. Apparemment
contrairement à ce que son nom peut faire croire, il na pas l'air
d'être américain. Premièrement, j'ai trouvé sur un site quelqu'un q=
ui
le disait, et deuxièmement, et le plus important, j'ai trouvé les 2
espèces, le rouge et le tigré, dans mon composteur en région
parisienne et sans rien faire.
Cogito.
Re: vermicompost ?
de : olivier.drubigny@gmail.com
le : mercredi 06 août 2008 a 11h47

On 5 août, 13:58, payelle a écrit:
> Bonjour,
> J m'intéresse à cette méthode de compost.
> Il s'agit d'utiliser des vers venant du continent américain.
> Beaucoup d'avantages semble t il.
> Mais 2 inconvénients:
> - un dont on parle : le ver n'aime pas le froid et le gel le détruit.=
A
> envisager qu'au dessus de 15 ° centigrade...
> - un dont on ne parle pas : l'introduction sur le continent européen
> d'un race d'animal n'y existant pas jusqu'alors.
> =A0 C'est le deuxième point qui me préocccupe...
> Des avis ?
> Cordialement
> > Conseils aux association surwww.wengo.fr=A0- =A0associations-bénévo=
lat
Salut,
Le ver dont tu parles semble être le ver de Californie. Apparemment
contrairement à ce que son nom peut faire croire, il na pas l'air
d'être américain. Premièrement, j'ai trouvé sur un site quelqu'un=
qui
le disait, et deuxièmement, et le plus important, j'ai trouvé les 2
espèces, le rouge et le tigré, dans mon composteur en région
parisienne et sans rien faire.
Cogito.
Ici http://www.eco-sapiens.com/dossier-69-Lomb....
l
Cela semble être l'inverse, il aurait été importé en Californie.
Cogito.
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 12h01

Dans son message précédent, payelle a écrit :
Oui, sauf que dans le jardin que je viens de reprendre il n'y a que des
escargot. Beaucoup trop, d'autant plus qu'ils n'attendent pas que les
verdures soient dans le composteur, ils vont directement se servir aux
plantes sur pied! Je n'ai pas encore vu de limace et extrêmement peu de vers,
ce qui m'a surpris.
C'est un jardin abandonné depuis quelques années, entièrement clôt par des
murs. Je suppose que soit les murs ont coupé le passage aux vers et insectes
soit l'utilisation de produits a détruit ces composant naturels que sont les
vers. Sur les 6 propriétés limitrophes une seule (la plus éloignée) a une
partie en culture jardinière; les autres sont soit en gazon soit en béton!.
bonnes observations
mauvaises suppositions
Re: vermicompost ?
de : Hueyduck
le : mercredi 06 août 2008 a 12h05

Ici http://www.eco-sapiens.com/dossier-69-Lomb....
Cela semble être l'inverse, il aurait été importé en Californie.
Cogito.
Tu as mal lu, je crois:
"Eisenia endreï : c'est le "ver de Californie". De couleur très rouge,
ils préfèrent quant à eux les matières fraîches. Contrairement à ce que
son nom laisse entendre, il n'est pas originaire de Californie ! Pas de
souci donc: vous n'importez pas d'espèce exotique chez vous"
Ca devrait rassurer la personne qui a commencé le fil de discussion.
Huey
Re: vermicompost ?
de : Cogito
le : mercredi 06 août 2008 a 12h10

On 6 août, 12:05, Hueyduck a écrit:
> Icihttp://www.eco-sapiens.com/dossier-69-Lomb....
html
> Cela semble être l'inverse, il aurait été importé en Californie=
..
> Cogito.
Tu as mal lu, je crois:
"Eisenia endreï : c'est le "ver de Californie". De couleur très rouge=
,
ils préfèrent quant à eux les matières fraîches. Contrairement =
à ce que
son nom laisse entendre, il n'est pas originaire de Californie ! Pas de
souci donc: vous n'importez pas d'espèce exotique chez vous"
Ca devrait rassurer la personne qui a commencé le fil de discussion.
Huey
Oui, j'ai lu l'"importation" sur une autre site mais je ne le retrouve
plus :-(.
Cogito
Re: vermicompost ?
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mercredi 06 août 2008 a 12h10

Hueyduck a écrit:
>
> Ici http://www.eco-sapiens.com/dossier-69-Lombrics-et-Lombricomposteurs.html
>
> Cela semble être l'inverse, il aurait été importé en Californie.
>
> Cogito.
Tu as mal lu, je crois:
Pas vraiment, d'après ma lecture c'est bien ce qu'Olivier disait: que le
"ver de Californie" était tout aussi indigène que l'autre (eisenia
foetida) et qu'il en avait d'ailleurs spontanément dans son compost
(comme chez moi et chez pas mal d'autres personnes).
"Eisenia endreï : c'est le "ver de Californie". De couleur très rouge,
ils préfèrent quant à eux les matières fraîches. Contrairement à ce que
son nom laisse entendre, il n'est pas originaire de Californie ! Pas de
souci donc: vous n'importez pas d'espèce exotique chez vous"
Ca devrait rassurer la personne qui a commencé le fil de discussion.
C'est un exercice périlleux.
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: vermicompost ?
de : Cogito
le : mercredi 06 août 2008 a 12h16

On 5 août, 13:58, payelle a écrit:
Bonjour,
J m'intéresse à cette méthode de compost.
Il s'agit d'utiliser des vers venant du continent américain.
Beaucoup d'avantages semble t il.
Mais 2 inconvénients:
- un dont on parle : le ver n'aime pas le froid et le gel le détruit. A
envisager qu'au dessus de 15 ° centigrade...
- un dont on ne parle pas : l'introduction sur le continent européen
d'un race d'animal n'y existant pas jusqu'alors.
=A0 C'est le deuxième point qui me préocccupe...
Des avis ?
Cordialement
Conseils aux association surwww.wengo.fr=A0 - =A0associations-bénévol=
at
X-No-Archive
Salut,
Le ver dont tu parles semble être le ver de Californie. Apparemment
contrairement à ce que son nom peut faire croire, il na pas l'air
d'être américain. Premièrement, j'ai trouvé sur un site quelqu'un q=
ui
le disait, et deuxièmement, et le plus important, j'ai trouvé les 2
espèces, le rouge et le tigré, dans mon composteur en région
parisienne et sans rien faire.
Cogito.
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 12h21

Bonjour,
Gerard - 61 a écrit :
vraiment tu tiens à passer pour un con
puisque tu es nouveau, je vais t'affranchir, Dan et moi avont souvent
des points de vue divergeants . Elle pratique la permaculture entre
autre, de mon coté je fabrique et commercialise un compost similaire à
"l'or brun ", je fais ça à petite echelle 300 tonnes à l'année. Mais
quand l'un dit quelque chose de bon sens , il est normal que l'autre
confirme. Le jardinage n'est pas affaire de "Chapelle", chacun utilise
les techniques de son choix quand il peut les mettre en oeuvre. Les
techniques sont aisément substituables et-ou complementaires.
Serait ce que vous commencez à vous apercevoir vos erreurs ?
Votre baratin est inutile et n'efface pas le fait que vous deux n'avez
pas été capable de répondre précisément à ma question.
Ce baratin est au contraire une tentative d'explication implicite de
votre fonctionnement en "chapelle" comme vous le nommez.
Pourquoi ce besoin de justification ???
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 12h23

Gerard - 61 a écrit :
bonnes observations
mauvaises suppositions
Encore des affirmations préremptoires sans fondement, sauf celui de
sauver la face .
Il se trouve que cette supposition vient d'un ami technicien agricole.
je lui transmet votre réponse.
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : Tinus
le : mercredi 06 août 2008 a 12h29

Gerard - 61 a formulé ce mardi :
Dan vient de nous annoncer :
Gerard - 61 a écrit:
*( c'est même la personne qui pourrait t'en apprendre le plus)
Merci Gérard, tu en rajoutes un peu là :-)
c'est vrai , j'aurais pas du dire que tu savais , maintenant il va savoir à
qui il peut demander pour corriger ses erreurs.
Taper: "Corriger mes erreurs" dans un méta moteur de recherche.
De toutes façons cette personne trouvera très bien tout ce qu'il faut
sur son meta moteur et ses 2 moteurs spécialisés qui donnent environ
1.200 réponses, dont la moitié écrite par (sic)
parceque tu penses qu'il a compris ce qu'il avait lu
Oui, il est très intéressant quand on se pose des questions sur le
compostage de lire les écrits des "scientifiques qui ne se penchent pas
sur la simplicité du compost."
Je suppose qu'après elle nous fera l'honneur de venir nous expliquer
tout ce qu'elle aura appris/compris.
si les vers ne le mangent pas lol
Pas cons les vers, vont laisser ça aux mouches.
Vous avez des questions sur les asticots ? Je fais un élevage pour la
pêche.
Tinus
Vends Power Mac 6100/66 complet
A prendre à la déchetterie...
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 12h36

Bonjour,
Salut,
Le ver dont tu parles semble être le ver de Californie. Apparemment
contrairement à ce que son nom peut faire croire, il na pas l'air
d'être américain. Premièrement, j'ai trouvé sur un site quelqu'un qui
le disait, et deuxièmement, et le plus important, j'ai trouvé les 2
espèces, le rouge et le tigré, dans mon composteur en région
parisienne et sans rien faire.
Cogito.
Je pense effectivement qu'il existe un bouteille à encre sur les notions
concernant ce ver, ou plutôt ces vers que l'on confond allègrement. J'ai
relevé plusieurs confusions, ou inversions, sur ce ver. Même son nom
scientifique ne semble pas garantir contre ces confusion sauf sur les
sites de scientifiques.
Merci.
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 12h43

Bonjour,
Hueyduck a écrit :
Tu as mal lu, je crois:
"Eisenia endreï : c'est le "ver de Californie". De couleur très rouge,
ils préfèrent quant à eux les matières fraîches. Contrairement à ce que
son nom laisse entendre, il n'est pas originaire de Californie ! Pas de
souci donc: vous n'importez pas d'espèce exotique chez vous"
Ca devrait rassurer la personne qui a commencé le fil de discussion.
J'ai effectivement d'abord pensé, en trouvant des documentations
contradictoires à des confusions entre les descriptions et appellations.
J'ai aussi trouvé des commentaires sur plusieurs sites concernant le
Eisenia endrei rejoignant votre réponse.
Il semblerait que la précision concernant sa couleur soit à l'origine de
ces confusions lorsque c'est le seul élément utilisé pour les distinguer.
Donc, en principe pas de risque dès lors que son appellation et sa
description sont conformes.
Merci
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mercredi 06 août 2008 a 12h54

Cogito a écrit:
Oui, j'ai lu l'"importation" sur une autre site mais je ne le retrouve
plus :-(.
On en parle sur un forum de lombricompostage (www.notre-planete.info),
mais sans sources, juste dit.
Par contre on utilise autant (plus) l'appellation "eisenia andreï" que
"endreï".
J'ai trouvé une table de distribution de ce ver à travers le monde (mais
on n'y raconte pas les importations):
http://www.faunaeur.org/distribution table.php
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 13h09

Il se trouve que payelle a formulé :
Bonjour,
Gerard - 61 a écrit :
vraiment tu tiens à passer pour un con
puisque tu es nouveau, je vais t'affranchir, Dan et moi avont souvent des
points de vue divergeants . Elle pratique la permaculture entre autre, de
mon coté je fabrique et commercialise un compost similaire à "l'or brun ",
je fais ça à petite echelle 300 tonnes à l'année. Mais quand l'un dit
quelque chose de bon sens , il est normal que l'autre confirme. Le
jardinage n'est pas affaire de "Chapelle", chacun utilise les techniques de
son choix quand il peut les mettre en oeuvre. Les techniques sont aisément
substituables et-ou complementaires.
Serait ce que vous commencez à vous apercevoir vos erreurs ?
Votre baratin est inutile et n'efface pas le fait que vous deux n'avez pas
été capable de répondre précisément à ma question.
Ce baratin est au contraire une tentative d'explication implicite de votre
fonctionnement en "chapelle" comme vous le nommez.
Pourquoi ce besoin de justification ???
poser la question c'est souvent y repondre. Relis ton post d'origine il
n'y a rien a ajouter la reponse est dedans, pardonne nous de faire
évoluer le debat, mais t'es pas obligée de lire
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 13h12

payelle a couché sur son écran :
Gerard - 61 a écrit :
bonnes observations
mauvaises suppositions
Encore des affirmations préremptoires sans fondement, sauf celui de sauver
la face .
Il se trouve que cette supposition vient d'un ami technicien agricole. je lui
transmet votre réponse.
on va pouvoir discuter avec quelqu'un qu'a le niveau.
mon affirmation est justifiée, un indice: "Aout"
Re: vermicompost ?
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : mercredi 06 août 2008 a 13h18

Dan a écrit:
J'ai trouvé une table de distribution de ce ver à travers le monde (mais
on n'y raconte pas les importations):
http://www.faunaeur.org/distribution table.php
Correction, cette table date de 1972 et ça a pas mal changé depuis (ou
les observations ont été menées de façon plus minutieuse) puisqu'il est
présent là où on l'écrit absent (Belgique par exemple).
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: vermicompost ?
de : payelle
le : mercredi 06 août 2008 a 14h55

Bonjour,
Salut,
Le ver dont tu parles semble être le ver de Californie. Apparemment
contrairement à ce que son nom peut faire croire, il na pas l'air
d'être américain. Premièrement, j'ai trouvé sur un site quelqu'un qui
le disait, et deuxièmement, et le plus important, j'ai trouvé les 2
espèces, le rouge et le tigré, dans mon composteur en région
parisienne et sans rien faire.
Cogito.
Cogito, cogitas, cogitare
De quoi agiter ensemble des pensées: quelques uns des sites que j'ai
trouvé (en vrac) :
(vu la longueur des adresses elles risquent d'être coupées dans le message).
http://www.verslaterre.fr/vers/vers2.php
http://www.couleur-lauragais.fr/agriver/lombriculture.htm
http://nimasadi.kiosq.info/article.php3?id article=4
http://lamap.inrp.fr/?Page Id=18&Action=1&Element Id=1026&DomainPedagogyType Id=1
http://www.arecycler.org/lombriculture.html
http://www.lamainvers.fr/IndexEnvironnement.html
http://www.recyclaqua.agropolis.fr/dossier presse/lom04.html
http://www.eco-sapiens.com/dossier-69-Lombrics-et-Lombricomposteurs.html
http://www.verslaterre.fr/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=47
http://www.verminieredelouest.fr/dendros.html
http://www.webjardiner.com/forum/index.php?mod=forum&ac=voir&cat=8&id=1495&debut=20
http://nimasadi.kiosq.info/article.php3?id article=4
http://fane-des-bois.over-blog.com/categorie-856549.html
http://lamap.inrp.fr/?Page Id=33&Action=3&Element Id=3396&DomainScienceType Id=3&ThemeType Id=6
http://209.85.135.104/search?q=cache:0sSZXRXrucsJ:www.naturecentre.org/IMG/pdf/Livret Lombricompostage.pdf+eisenia+fetida&hl=fr&ct=clnk&cd=64&gl=fr&client=firefox-a
http://209.85.135.104/search?q=cache:JBDkHQY cSEJ:www.sicoval.fr/documents/Lombricompostage Ecosphere.pdf+eisenia+fetida&hl=fr&ct=clnk&cd=66&gl=fr&client=firefox-a
Sites à orientation scientifique:
http://www.viadeo.com/hub/postdunmembre/?memberId=0021zzkizeriwhcn
http://www.prodinra.inra.fr/prodinra/pinra/doc.xsp?id=PUB0100034243088327&uri=%252Fnotices%252Ftexto%252F1984-01&base=notices&qid=sdx q0&p=1&n=4&s=1
http://www.prodinra.inra.fr/prodinra/pinra/search.xsp?s=1&eq=1&hilite=true&so=desc&sf=date&query=+eisenia+#resultats
http://www.sites-pollues.ecologie.gouv.fr/GuidesMethodologiques/guidesevaluations/evaluationsimplifiee/telechargementesr/an13.pdf
http://www2.ademe.fr/jsp/theses/these.jsp?num=740&catid=15933
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=6669208
http://209.85.135.104/search?q=cache:8YD39KNMDOcJ:edsmre.univ-lille1.fr/fileadmin/documents/Fil GEPO Fr/LENE Vandenbulcke Fr.pdf+eisenia+fetida&hl=fr&ct=clnk&cd=61&gl=fr&client=firefox-a
http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins textes/cahiers/PTP/39454.PDF
http://209.85.135.104/search?q=cache:dYogsQk9q1UJ:master-ism.ujf-grenoble.fr/pages/m2/MRES/PDF/2008 7RAVETON.pdf+eisenia+fetida&hl=fr&ct=clnk&cd=67&gl=fr&client=firefox-a
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=5559942
http://www.caren.univ-rennes1.fr/doc/memoires/mem8/Frederique Ablain these.pdf
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/04/73/01/PDF/tel-00007433.pd....
Cordialement
Conseils aux association sur www.wengo.fr - associations-bénévolat
Re: vermicompost ?
de : Framboise
le : mercredi 06 août 2008 a 17h13

payelle a écrit :
Qui a commencé à agresser l'autre par des réponses hors sujet et une
tentative d'endoctrinement/détournement du sujet? c'était la méthode des
jésuites dans l'ancien temps, maintenant c'est celle des penseurs pour
les autres.
la paranoïa à ce point-là, ça peut encore se soigner, mais ce sera plus long
Françoise.
Re: vermicompost ?
de : Gerard - 61
le : mercredi 06 août 2008 a 18h47

Framboise a émis l'idée suivante :
payelle a écrit :
Qui a commencé à agresser l'autre par des réponses hors sujet et une
tentative d'endoctrinement/détournement du sujet? c'était la méthode des
jésuites dans l'ancien temps, maintenant c'est celle des penseurs pour les
autres.
la paranoïa à ce point-là, ça peut encore se soigner, mais ce sera plus long
un soin par les plantes? : des carottes, il parait que ça rend aimable
lol
Re: vermicompost ?
de : gktz@ficusheian.org.uk (Gregoire Kretz)
le : vendredi 08 août 2008 a 10h35

payelle a écrit:
Gerard - 61 a écrit :
> puisque tu es nouveau, je vais t'affranchir, Dan et moi avont souvent
> des points de vue divergeants .
Oooh, ça se remarque à peine... :)
Pourquoi ce besoin de justification ???
Marrant, on dirait un avatar de Pascale.
:)
Greg
There's no indication of what we were meant to be
Sucking up to strangers, throwing wishes to the sea
[No ficus = no spam]
Re: vermicompost ?
de : "o.gehaime"
le : dimanche 10 août 2008 a 12h13

payelle a écrit :
Bonjour,
renonville a écrit :
et pourquoi ne pas utiliser eisenia fetida, qui convient très bien et
qui est européen ?
Très bonne proposition.
Je viens de faire un petit tour de recherche sur les sites ou forum
francophones. Je ne suis pas le seul à m'interroger sur les vers rouges
(eisenia andréi semble t il, dit aussi ver américain, ou rouge ou
californien...).
J'ai commencé par apprendre qu'il existerait 36 espèces de vers pour
compost parmi les 350 (ou probablement plus) espèces de vers... Ce
eisenia fetida sert également dans des recherches scientifiques
(chimiques ?)= la moitié des sites ou forums sont scientifiques. Et il
semble aussi être une très bonne solution indigène pour du
lombricompostage. Il vit normalement entre 5 et 25°centigrade
Mais pour en trouver c'est loin d'être facile, et surtout pas donné.
L'un le vend 60 € pour 500 grammes, l'autre 80 € pour 6 kg, un autre le
donne gratuitement ... pour l'achat d'un composteur de salon entre 150
et 600 € (si, si, il garantie que cela génère pas d'odeurs)...
Finalement j'ai trouvé une solution peut être intéressante (autre que de
se transformer en explorateurs des forêts, jardin et fumiers
environnants): les marchands d'articles de pêche en vendent comme appâts
pour les pêcheurs. Mais ces marchands sont parfois un peu...incertains,
ou trop certains, sur le réel nom de leurs vers et peuvent se tromper
(nous tromper). Donc à vérifier avant d'acheter.
Autre info : sur un forum quelqu'un fait le calcul du poids de ce que
mange un de ces vers par jours et combien il en faut pour un composteur
moyen... Pour un jardin moyen acheter un petit sac de vers chez un
marchand de pêche nécessitera de la patience pour atteindre le volume
suffisant de vers :-)))
Donc merci pour cette info
Cordialement.
De source sûre (producteur et vendeur de ces bébêtes), je peux vous dire
que la grande majorité des lombrics de pêche actuellement commercialisés
en France dans les magasin de pêche sont depuis quelques années
produits... en Hongrie.
Pour ce qui est de l'espèce, c'est très souvent du rouge de Californie,
parfois du "gros belge" et parfois une autres espèce plus autochtone
dont je n'ai plus ne nom en tête.
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
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