Stevia Rebaudiana en hiver

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de : Hueyduck
le :lundi 06 octobre 2008 a 13h23

Bonjour à tous,
J'ai acheté au printemps dernier une bouture de Stevia Rebaudiana qui a
passé tout l'été sur mon tout petit balcon urbain.
Après lecture des docupments googlés sur le sujet, il s'avère que le
mieux pour faire apsser l'hiver à la plante est de couper la plante à
10cm du sol et de laisser passer l'hiver à la motte en veillant
simplement à garder la motte un peu humide.
La plante est sensée repartir au printemps.
Ma question:
je n'ai jamais fait ça avec une plante. Ca me semble bizarre de couper
toutes les branches et les feuilles d'une plante, comme ça, sans
qu'elle ne meure pourtant vraiment. On est bien d'accord qu'après avoir
été préparé de la sorte, il ne restera que le pot avec un bout de tronc
qui dépasse de la motte. Ni feuilles, ni branche?
D'autre part, et vu que je n'ai pas bcp de place chez moi, j'aimerais
savoir si je peux entreposer la motte dans ma cave.
Il s'agit d'une cave d'immeuble parisien, pas trop humide, où la
température descend rarement en dessous de 10 degrés.
Merci pour vos conseils.
Huey

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : lundi 06 octobre 2008 a 14h04

On 6 oct, 13:23, Hueyduck a écrit:
Bonjour à tous,
J'ai acheté au printemps dernier une bouture de Stevia Rebaudiana qui a
passé tout l'été sur mon tout petit balcon urbain.
Après lecture des docupments googlés sur le sujet, il s'avère que l=
e
mieux pour faire apsser l'hiver à la plante est de couper la plante à
10cm du sol et de laisser passer l'hiver à la motte =A0en veillant
simplement à garder la motte un peu humide.
La plante est sensée repartir au printemps.
Ma question:
je n'ai jamais fait ça avec une plante. Ca me semble bizarre de couper
toutes les branches et les feuilles =A0d'une plante, comme ça, sans
qu'elle ne meure pourtant vraiment. On est bien d'accord qu'après avoir
été préparé de la sorte, il ne restera que le pot avec un bout de=
tronc
qui dépasse de la motte. Ni feuilles, ni branche?
D'autre part, et vu que je n'ai pas bcp de place chez moi, j'aimerais
savoir si je peux entreposer la motte dans ma cave.
Il s'agit d'une cave d'immeuble =A0parisien, pas trop humide, où la
température descend rarement en dessous de 10 degrés.
Merci pour vos conseils.
Huey
hello,
elle est comment ta stevia a l'heure actuelle? taille, allure des
feuilles ...

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Hueyduck
le : lundi 06 octobre 2008 a 14h30

raoul a écrit :
Huey
hello,
elle est comment ta stevia a l'heure actuelle? taille, allure des
feuilles ...
Voici une photo de la bête:
http://img384.imageshack.us/my.php?image=p1....
en gros, le plant principal (à droite), fait 50cm.
Bonne allure générale. Le plant qui est plus à gauche, plus petit, est
une bouture du premier plant. Il semble en meilleure santé.
Les feuilles souffrent visiblement du froid et se recourbent, bords vers
le haut (on tombe à 8 degrés la nuit et je sais qu'en desous de 10
degrés, c'est pas super bon pour cette plante)
Le bord de certaines feuilles basses semble brûlé. Mais ça peut-être dû
à un surengraissage malencontreux.
Huey

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : lundi 06 octobre 2008 a 15h28

On 6 oct, 14:30, Hueyduck a écrit:
raoul a écrit :
>> Huey
> hello,
> elle est comment ta stevia a l'heure actuelle? taille, allure des
> feuilles ...
Voici une photo de la bête:
http://img384.imageshack.us/my.php?image=3D....
en gros, le plant principal (à droite), fait 50cm.
Bonne allure générale. Le plant qui est plus à gauche, plus petit, =
est
une bouture du premier plant. Il semble en meilleure santé.
Les feuilles souffrent visiblement du froid et se recourbent, bords vers
le haut (on tombe à 8 degrés la nuit et je sais qu'en desous de 10
degrés, c'est pas super bon pour cette plante)
Le bord de certaines feuilles basses semble brûlé. Mais ça peut-ê=
tre dû
à un surengraissage malencontreux.
Huey
as tu l'intention de recolter les feuilles ?

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Hueyduck
le : lundi 06 octobre 2008 a 15h46

raoul a écrit :
On 6 oct, 14:30, Hueyduck a écrit:
raoul a écrit :
as tu l'intention de recolter les feuilles ?
Oui, tout à fait.
Ca n'est pas une obligation, mais ça me plairait bien.
Ca change quelque chose pour la conservation en hiver?
Huey

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : lundi 06 octobre 2008 a 17h37

On 6 oct, 15:46, Hueyduck a écrit:
raoul a écrit :
> On 6 oct, 14:30, Hueyduck a écrit:
>> raoul a écrit :
> as tu l'intention de recolter les feuilles ?
Oui, tout à fait.
Ca n'est pas une obligation, mais ça me plairait bien.
Ca change quelque chose pour la conservation en hiver?
Huey
non, cela ne change rien.
simplement, si tu coupes les feuilles , fais le avant que la plante ne
fane.
et puis si tu coupes les feuilles alors tu pourras egalement couper la
tige etant donne
qu'elle ne supportera plus rien.
j'ai reussi a garder une stevia dans mon jardin pendant l'hiver
dernier.
le pied paraissait en piteux etat mais la racine vivait encore.
malheureusement elle a ete arrache malencontreusement a la fin de
l'hiver...
je pense qu'elle aurait pu passer l'hiver et repousser au printemps.
a ta place, etant donne que tu as deux plants, je recolterai un plant
en laissant qq feuilles (2 ou 3) qui
serviront de temoins.
je ferai secher les feuilles recoltees pour la conservation. quant au
reste de la plante j'agirai ainsi:
tant que la plante donne je continue a l'arroser et a l'engraisser ci
necessaire.
des que les feuilles restantes commencent a jaunir, tu rabats la
plante et tu la garde a l'interieur dans une atmosphere
pas trop chaude ou simplement a l'abri sur ton balcon, collee au mur.
eventuellement tu pailles le pot ou tu mets
un voile d'hivernage. il gele rarement a Paris, il faut surtout
qu'elle soit a l'abri du vent.

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Christine
le : lundi 06 octobre 2008 a 18h46

un voile d'hivernage. il gele rarement a Paris, il faut surtout
qu'elle soit a l'abri du vent.
J'ai acheté une fois un plant au printemps que j'ai laissé dehors
contre le mur de la maison et une petite gelée lui a été fatale. Il me
semble que Chuferlu a vécu la même expérience, alors je la garderais à
l'intérieur ou dans un local hors gel. Je crois que c'est une plante
zone 9.
Christine
Christine

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Hueyduck
le : lundi 06 octobre 2008 a 21h40

raoul a écrit :
On 6 oct, 15:46, Hueyduck a écrit:
raoul a écrit :
a ta place, etant donne que tu as deux plants, je recolterai un plant
en laissant qq feuilles (2 ou 3) qui
serviront de temoins.
OIui, c'est une bonne idée d'utiliser un des deux plants comme témoin.
je ferai secher les feuilles recoltees pour la conservation. quant au
reste de la plante j'agirai ainsi:
tant que la plante donne je continue a l'arroser et a l'engraisser ci
necessaire.
des que les feuilles restantes commencent a jaunir, tu rabats la
plante et tu la garde a l'interieur dans une atmosphere
pas trop chaude ou simplement a l'abri sur ton balcon, collee au mur.
eventuellement tu pailles le pot ou tu mets
un voile d'hivernage. il gele rarement a Paris, il faut surtout
qu'elle soit a l'abri du vent.
J'essaierai ça, merci.
Je couperai l'autre comme préconisé et je lui ferai passer l'hiver à la
cave.
On verra bien ce que ça donne.
Je vais peut-être essayer de faire une pbouture que je garderai à
l'intérieur (j'ai une petite lampe horticole d'appoint). Comem ça si mes
deux autres plants meurent, j'aurais une solution.
Je ne suis pas spur que la bouture prrednra vu que la plante est plus
dans la phase "floraison", à cette époque de l'année. Ceci dit, je n'ai
vu aucun signe de floraison.
Bref.
Merci en bonn soirée.
Huey

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : "Gérard M."
le : mardi 07 octobre 2008 a 11h00

"Hueyduck" a écrit :
........Ceci dit, je n'ai vu aucun signe de floraison.
J'ai la mienne qui commence à faire des boutons de fleurs;
je suis sur toulouse...
Gérard

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : mardi 07 octobre 2008 a 11h21

On 7 oct, 11:00, "Gérard M." a écrit:
"Hueyduck" a écrit :
> =A0........Ceci dit, je n'ai vu aucun signe de floraison.
J'ai la mienne qui commence à faire des boutons de fleurs;
je suis sur toulouse...
Gérard
une mst peut-etre ? :-)

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : mardi 07 octobre 2008 a 11h48

On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:
> un voile d'hivernage. il gele rarement a Paris, il faut surtout
> qu'elle soit a l'abri du vent.
J'ai acheté une fois un plant au printemps que j'ai laissé dehors
contre le mur de la maison et une petite gelée lui a été fatale. Il=
me
semble que Chuferlu a vécu la même expérience, alors je la garderai=
s à
l'intérieur ou dans un local hors gel. Je crois que c'est une plante
zone 9.
Christine
Christine
hello,
c'est quoi une zone 9 ?
pour ma part, j'ai garde la mienne dehors mais paillee
et le temperature la plus froide a du etre de -3 degres ...

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Michel HONORE
le : mardi 07 octobre 2008 a 13h51

raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
a
écrit :
On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:
Je crois que c'est une plante zone 9.
hello,
c'est quoi une zone 9 ?
Voir là :
http://nature.jardin.f....
Michel 59

---

Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : mardi 07 octobre 2008 a 14h39

On 7 oct, 13:51, Michel HONORE a écrit:
raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
a
écrit :
> On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:
>> Je crois que c'est une plante zone 9.
> hello,
> c'est quoi une zone 9 ?
Voir là :http://nature.jardin.free.fr/zone.html
Michel 59
moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'est la
zone
du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves de
temperature
indiques sur http://nature.jardin.f.... ...

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Laurent Ginarouge
le : mardi 07 octobre 2008 a 17h53

raoul a écrit:
On 7 oct, 13:51, Michel HONORE a écrit:
raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
a
écrit :
On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:
Je crois que c'est une plante zone 9.
hello,
c'est quoi une zone 9 ?
Voir là :http://nature.jardin.f....
moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'est la
zone
du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves de
temperature
indiques sur http://nature.jardin.free.fr/zone.html ...
On dit plus la banlieue chaude ?
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....

---

Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : mardi 07 octobre 2008 a 19h36

On 7 oct, 17:53, Laurent Ginarouge >>> hello,
>>> c'est quoi une zone 9 ?
>> Voir là :http://nature.jardin.free.fr/zone.html
> moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'est la
> zone
> du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves de
> temperature
> indiques surhttp://nature.jardin.free.fr/zone.html...
On dit plus la banlieue chaude ?
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanica....
en.org/potd/
non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-)

---

Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Laurent Ginarouge
le : mardi 07 octobre 2008 a 22h02

raoul a écrit:
On 7 oct, 17:53, Laurent Ginarouge >>>> hello,
> c'est quoi une zone 9 ? Voir là :http://nature.jardin.f....
moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'est la
zone
du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves de
temperature
indiques surhttp://nature.jardin.f....
On dit plus la banlieue chaude ?
non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-)
Bé pourtant j'ai habité 20 ans là-haut et je ne suis jamais passé à la télé.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : mardi 07 octobre 2008 a 22h09

On 7 oct, 22:02, Laurent Ginarouge > a écrit:
>> raoul a écrit:
>>> On 7 oct, 13:51, Michel HONORE a écrit:
>>>> raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
>>>> =
a
>>>> écrit :
>>>>> On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:
>>>>>> Je crois que c'est une plante zone 9.
>>>>> hello,
>>>>> c'est quoi une zone 9 ?
>>>> Voir là :http://nature.jardin.f....
>>> moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'est l=
a
>>> zone
>>> du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves de
>>> temperature
>>> indiques surhttp://nature.jardin.f....
>> On dit plus la banlieue chaude ?
> non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-)
Bé pourtant j'ai habité 20 ans là-haut et je ne suis jamais passé=
à la télé.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanica....
en.org/potd/
il y avait pas encore la star ac , a l'epoque

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Michel HONORE
le : mardi 07 octobre 2008 a 23h58

raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
a
écrit :
On 7 oct, 22:02, Laurent Ginarouge >> a écrit:
raoul a écrit:> On 7 oct, 13:51, Michel HONORE a écrit:>> raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est>> a>> écrit :>>> On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:>>>> Je crois que c'est une plante zone 9.>>> hello,>>> c'est quoi une zone 9 ?>> Voir là :http://nature.jardin.free.fr/zone.html> moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'est la> zone> du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves de> temperature> indiques surhttp://nature.jardin.f.... On dit plus la banlieue chaude ?
non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-)
Bé pourtant j'ai habité 20 ans là-haut et je ne suis jamais passé à la télé.
il y avait pas encore la star ac , a l'epoque
Je croyais que tu ne regardais pas la télé...
Quelquefois, tu es difficile à suivre.
Michel 59

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Laurent Ginarouge
le : mercredi 08 octobre 2008 a 06h39

Michel HONORE a écrit:
raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
a
écrit :
On 7 oct, 22:02, Laurent Ginarouge >>> a écrit:
> raoul a écrit:>> On 7 oct, 13:51, Michel HONORE a écrit:>>> raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est>>> a>>> écrit :>>>> On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:>>>>> Je crois que c'est une plante zone 9.>>>> hello,>>>> c'est quoi une zone 9 ?>>> Voir là :http://nature.jardin.free.fr/zone.html>> moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que >> c'est la>> zone>> du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves de>> temperature>> indiques surhttp://nature.jardin.f....> On dit plus la banlieue chaude ? non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-)
Bé pourtant j'ai habité 20 ans là-haut et je ne suis jamais passé à
la télé.
il y avait pas encore la star ac , a l'epoque
Certes, mais de toutes façons j'aurais pas été sélectionné.
Je croyais que tu ne regardais pas la télé...
Quelquefois, tu es difficile à suivre.
La starac, ça a commencé dans "36 chandelles" avec Jean Nohain ou les
radio-crochets ... ou Mireille Mathieu.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : Michel HONORE
le : mercredi 08 octobre 2008 a 08h53

Laurent Ginarouge à l'adresse 77.193.68.161 et dont l'identifiant est
a écrit :
Michel HONORE a écrit:
raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
a écrit
:
On 7 oct, 22:02, Laurent Ginarouge >>>> a écrit:
>> raoul a écrit:>>> On 7 oct, 13:51, Michel HONORE a écrit:>>>> raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est>>>> a>>>> écrit :>>>>> On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:>>>>>> Je crois que c'est une plante zone 9.>>>>> hello,>>>>> c'est quoi une zone 9 ?>>>> Voir là :http://nature.jardin.free.fr/zone.html>>> moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'est la>>> zone>>> du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves de>>> temperature>>> indiques surhttp://nature.jardin.f....>> On dit plus la banlieue chaude ?> non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-) Bé pourtant j'ai habité 20 ans là-haut et je ne suis jamais passé à la télé.
il y avait pas encore la star ac , a l'epoque
Certes, mais de toutes façons j'aurais pas été sélectionné.
Parce qu'en plus tu chantes mal !
Je croyais que tu ne regardais pas la télé...
Quelquefois, tu es difficile à suivre.
La starac, ça a commencé dans "36 chandelles" avec Jean Nohain ou les
radio-crochets ... ou Mireille Mathieu.
Sauf qu'à l'époque, ils ne faisaient que chanter à la télé. Tu ne les
voyais pas glander toute la journée.
Si au moins ils participaient à l'entretien du jardin.
Oupsss, pardon, j'ai parlé de jardin. Veuillez m'excuser. :-)
Michel 59

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : mercredi 08 octobre 2008 a 09h52

On 7 oct, 23:58, Michel HONORE a écrit:
raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
a
écrit :
> On 7 oct, 22:02, Laurent Ginarouge >>> a écrit:
>>>> raoul a écrit:
>>>>> On 7 oct, 13:51, Michel HONORE a écrit:
>>>>>> raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
>>>>>> a
>>>>>> écrit :
>>>>>>> On 6 oct, 18:46, Christine a écrit:
>>>>>>>> Je crois que c'est une plante zone 9.
>>>>>>> hello,
>>>>>>> c'est quoi une zone 9 ?
>>>>>> Voir là :http://nature.jardin.f....
>>>>> moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'est=
la
>>>>> zone
>>>>> du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves =
de
>>>>> temperature
>>>>> indiques surhttp://nature.jardin.f....
>>>> On dit plus la banlieue chaude ?
>>> non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-)
>> Bé pourtant j'ai habité 20 ans là-haut et je ne suis jamais pass=
é à la télé.
> il y avait pas encore la star ac , a l'epoque
Je croyais que tu ne regardais pas la télé...
Quelquefois, tu es difficile à suivre.
Michel 59
ya pas besoin de regarder la tele pour savoir que la star ac existe.
Je sais (a peu pres) ce qui passe
a la tele parce que les gens autour de moi regardent la tele, parce
que les medias en parlent mais ne me demande
qui a gagne quoi, je n'en sais rien du tout ...

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : mercredi 08 octobre 2008 a 09h53

On 8 oct, 06:39, Laurent Ginarouge >> a écrit:
>>> raoul a écrit:
>>>> On 7 oct, 17:53, Laurent Ginarouge >>>>>>>> hello,
>>>>>>>> c'est quoi une zone 9 ?
>>>>>>> Voir là :http://nature.jardin.f....
>>>>>> moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que
>>>>>> c'est la
>>>>>> zone
>>>>>> du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releves=
de
>>>>>> temperature
>>>>>> indiques surhttp://nature.jardin.f....
>>>>> On dit plus la banlieue chaude ?
>>>> non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-)
>>> Bé pourtant j'ai habité 20 ans là-haut et je ne suis jamais pas=
sé à
>>> la télé.
>> il y avait pas encore la star ac , a l'epoque
Certes, mais de toutes façons j'aurais pas été sélectionné.
> Je croyais que tu ne regardais pas la télé...
> Quelquefois, tu es difficile à suivre.
La starac, ça a commencé dans "36 chandelles" avec Jean Nohain ou les
radio-crochets ... ou Mireille Mathieu.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanica....
en.org/potd/
rectification, la premiere a ete introduite par "5 colonnes a la
une" ...

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Re: Stevia Rebaudiana en hiver
de : raoul
le : mercredi 08 octobre 2008 a 09h54

On 8 oct, 08:53, Michel HONORE a écrit:
Laurent Ginarouge à l'adresse 77.193.68.161 et dont l'identifiant est
a écrit :
> Michel HONORE a écrit:
>> raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
>> a =
écrit
>> :
>>> On 7 oct, 22:02, Laurent Ginarouge >>>>> a écrit:
>>>>>> raoul a écrit:
>>>>>>> On 7 oct, 13:51, Michel HONORE a écrit:
>>>>>>>> raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
>>>>>>>> a
>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>> On 6 oct, 18:46, Christine wrot=
e:
>>>>>>>>>> Je crois que c'est une plante zone 9.
>>>>>>>>> hello,
>>>>>>>>> c'est quoi une zone 9 ?
>>>>>>>> Voir là :http://nature.jardin.f....
>>>>>>> moi qui travaille en seine saint-denis , on y dit souvent que c'e=
st la
>>>>>>> zone
>>>>>>> du 9-3. Pourtant je ne vois pas la correspondance avec les releve=
s de
>>>>>>> temperature
>>>>>>> indiques surhttp://nature.jardin.f....
>>>>>> On dit plus la banlieue chaude ?
>>>>> non, ca c'est des trucs de la tele ... ;-)
>>>> Bé pourtant j'ai habité 20 ans là-haut et je ne suis jamais pa=
ssé à la
>>>> télé.
>>> il y avait pas encore la star ac , a l'epoque
> Certes, mais de toutes façons j'aurais pas été sélectionné.
Parce qu'en plus tu chantes mal !
>> Je croyais que tu ne regardais pas la télé...
>> Quelquefois, tu es difficile à suivre.
> La starac, ça a commencé dans "36 chandelles" avec Jean Nohain ou l=
es
> radio-crochets ... ou Mireille Mathieu.
Sauf qu'à l'époque, ils ne faisaient que chanter à la télé. Tu =
ne les
voyais pas glander toute la journée.
Si au moins ils participaient à l'entretien du jardin.
Oupsss, pardon, j'ai parlé de jardin. Veuillez m'excuser. :-)
Michel 59
oui, ca fait un peu desordre d'evoquer la culture a ce moment la ...

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