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Marrons et chaitaignes.

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de : "o.gehaime"
le :samedi 11 octobre 2008 a 14h38

Bonjour,
Plusieurs questions que je me pose:
Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables?
Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent?
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : samedi 11 octobre 2008 a 16h10

o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
a écrit :
Bonjour,
Plusieurs questions que je me pose:
Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables?
Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent?
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un fruit
impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des châtaigniers
feraient le bonheur de tous?
Pour les deux premières questions, je n'ai pas de réponse.
Pour la troisième, cette question, en plus général encore, a été posée
par Alain Gerbaud au Gouvernement au sortir de la guerre de 39/45.
Pour nourrir toute la population en ces temps de faible production, il
avait proposé de replanter des arbres fruitiers le long des rues dans
les villes en reconstruction. Loi, réglement, tradition, je ne sais,
mais il lui avait été répondu que dans un pays de production agricole
comme la France, il n'était pas question de planter, sur le domaine
public, des arbres qui concurrenceraient le travail des producteurs.
Michel 59
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : samedi 11 octobre 2008 a 16h40

o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
a écrit :
Bonjour,
Plusieurs questions que je me pose:
Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables?
Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent?
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un fruit
impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des châtaigniers
feraient le bonheur de tous?
Ah, quand même, pour la première question, il y a quelqu'un de plus
qulifié que moi pour parler de l'action bénéfique sur les hémorroïdes
(il se penche souvent sur le sujet), et un autre pour parler de la
toxicité des saponicides.
Mais il semble que ce soit plus le goût infect que la toxicité qui soit
en cause.
Michel 59
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Sylvette
le : dimanche 12 octobre 2008 a 15h50

Michel HONORE a écrit :
o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
a écrit :
Bonjour,
Plusieurs questions que je me pose:
Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables?
Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent?
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
Ah, quand même, pour la première question, il y a quelqu'un de plus
qulifié que moi pour parler de l'action bénéfique sur les hémorroïdes
(il se penche souvent sur le sujet), et un autre pour parler de la
toxicité des saponicides.
Mais il semble que ce soit plus le goût infect que la toxicité qui soit
en cause.
O. Gehaime parle sans doute des marronniers d'Inde, mais les marrons que
l'on trouve de partout vers Noël, ce sont les fruits du châtaignier ou
bien d'un marronnier?
Ici, il y a plein de châtaigniers en bord de routes.
Sylvette (56)
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Laurent Ginarouge
le : dimanche 12 octobre 2008 a 16h06

Sylvette a écrit:
Michel HONORE a écrit :
o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
a écrit :
Bonjour,
Plusieurs questions que je me pose:
Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables?
Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent?
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
Ah, quand même, pour la première question, il y a quelqu'un de plus
qulifié que moi pour parler de l'action bénéfique sur les hémorroïdes
(il se penche souvent sur le sujet), et un autre pour parler de la
toxicité des saponicides.
Mais il semble que ce soit plus le goût infect que la toxicité qui
soit en cause.
O. Gehaime parle sans doute des marronniers d'Inde, mais les marrons que
l'on trouve de partout vers Noël, ce sont les fruits du châtaignier ou
bien d'un marronnier?
Ici, il y a plein de châtaigniers en bord de routes.
Le marron (Celui qui est confit pour Noël), c'est une grosse châtaigne
qui a poussée seule dans sa bogue (il en existe plusieurs cultivars).
Pour le marronier d'Inde, c'est un autre arbre. La graine comme la
plante contiennent des substances toxiques et certaines bénéfiques pour
les veines qui peuvent être isolées par extraction.
http://www.cbif.gc.ca/pls/pp/ppack.info?p psn=137&p type=all&p sci=comm&p x=px&p lang=fr
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : dimanche 12 octobre 2008 a 16h36

Michel HONORE a écrit:
Ah, quand même, pour la première question, il y a quelqu'un de plus
qulifié que moi pour parler de l'action bénéfique sur les hémorroïdes
(il se penche souvent sur le sujet), et un autre pour parler de la
toxicité des saponicides.
Mais il semble que ce soit plus le goût infect que la toxicité qui soit
en cause.
?
Je connais les saponines, pas les saponicides.
Pour l'action pharmacodynamique des extraits de marrons d'Inde, chercher
à esculine et escine (ce n'est pas la même chose).
http://www.premiumoran....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : "o.gehaime"
le : dimanche 12 octobre 2008 a 16h42

Laurent Ginarouge a écrit :
Sylvette a écrit:
Michel HONORE a écrit :
o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
a écrit :
Bonjour, Plusieurs questions que je me pose: Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables? Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent? Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des châtaigniers feraient le bonheur de tous?
Ah, quand même, pour la première question, il y a quelqu'un de plus
qulifié que moi pour parler de l'action bénéfique sur les hémorroïdes
(il se penche souvent sur le sujet), et un autre pour parler de la
toxicité des saponicides.
Mais il semble que ce soit plus le goût infect que la toxicité qui
soit en cause.
O. Gehaime parle sans doute des marronniers d'Inde, mais les marrons
que l'on trouve de partout vers Noël, ce sont les fruits du
châtaignier ou bien d'un marronnier?
Ici, il y a plein de châtaigniers en bord de routes.
Le marron (Celui qui est confit pour Noël), c'est une grosse châtaigne
qui a poussée seule dans sa bogue (il en existe plusieurs cultivars).
Pour le marronier d'Inde, c'est un autre arbre. La graine comme la
plante contiennent des substances toxiques et certaines bénéfiques pour
les veines qui peuvent être isolées par extraction.
Ah...
Si j'ai bien compris on se sert de la substance toxique contenue dans
les marrons pour retirer les veines dans le but de les isoler.
Vous travaillez chez Von Hagens?
http://www.cbif.gc.ca/pls/pp/ppack.info?p psn=137&p type=all&p sci=comm&p x=px&p lang=fr
L'esculine est une saponine (7-hydroxycoumarine 6-glucoside) qui se
transforme en esculétine (6,7-dihydroxycoumarine) par hydrolyse.
L'esculine est apparentée à l'hydrocoumarine, qu'on trouve dans le foin
de mélilot mal conservé (Cooper and Johnson 1984). Les DL 50 mesurées à
partir d'extraits de noix étaient les suivantes (Williams and Olsen 1984) :
10,6 mg/g de poids corporel pour des poulets
10,7 mg/g de poids corporel pour des hamsters.
Ah, voilà la coupable!
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : "o.gehaime"
le : dimanche 12 octobre 2008 a 16h50

o.gehaime a écrit :
Laurent Ginarouge a écrit :
http://www.cbif.gc.ca/pls/pp/ppack.info?p ps....
L'esculine est une saponine (7-hydroxycoumarine 6-glucoside) qui se
transforme en esculétine (6,7-dihydroxycoumarine) par hydrolyse.
L'esculine est apparentée à l'hydrocoumarine, qu'on trouve dans le foin
de mélilot mal conservé (Cooper and Johnson 1984). Les DL 50 mesurées à
partir d'extraits de noix étaient les suivantes (Williams and Olsen 1984) :
10,6 mg/g de poids corporel pour des poulets
10,7 mg/g de poids corporel pour des hamsters.
Ah, voilà la coupable!
Au fait: Saponine, ça m'évoque "savon".
Faute de pouvoir en manger, on ne pourrait pas s'en servir pour laver le
linge?
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Sylvette
le : dimanche 12 octobre 2008 a 17h09

Laurent Ginarouge a écrit :
Le marron (Celui qui est confit pour Noël), c'est une grosse châtaigne
qui a poussée seule dans sa bogue (il en existe plusieurs cultivars).
C'est la définition que j'en ai retenue. Le Robert dit: fruit comestible
du châtaignier cultivé.
Pour le marronier d'Inde, c'est un autre arbre.
Et pas de la même famille, hippocastanacées contre castanacées
(châtaigniers).
Sylvette
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : dimanche 12 octobre 2008 a 17h12

JRP à l'adresse 82.122.141.73 et dont l'identifiant est
a écrit :
Michel HONORE a écrit:
Ah, quand même, pour la première question, il y a quelqu'un de plus
qulifié que moi pour parler de l'action bénéfique sur les hémorroïdes
(il se penche souvent sur le sujet), et un autre pour parler de la
toxicité des saponicides.
Mais il semble que ce soit plus le goût infect que la toxicité qui soit
en cause.
?
Je connais les saponines, pas les saponicides.
Pour l'action pharmacodynamique des extraits de marrons d'Inde, chercher
à esculine et escine (ce n'est pas la même chose).
Exact, ce sont les saponosides. Pardonnez-moi, je vous prie.
Michel 59
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Laurent Ginarouge
le : dimanche 12 octobre 2008 a 18h01

o.gehaime a écrit:
Ah...
Si j'ai bien compris on se sert de la substance toxique contenue dans
les marrons pour retirer les veines dans le but de les isoler.
http://www.vidal.fr/Substance/aescine-185.htm....
Vous travaillez chez Von Hagens?
Beurk ! Je trouve ça pour le moins choquant.
http://www.cbif.gc.ca/pls/pp/ppack.info?p ps....
L'esculine est une saponine (7-hydroxycoumarine 6-glucoside) qui se
transforme en esculétine (6,7-dihydroxycoumarine) par hydrolyse.
L'esculine est apparentée à l'hydrocoumarine, qu'on trouve dans le foin
de mélilot mal conservé (Cooper and Johnson 1984). Les DL 50 mesurées à
partir d'extraits de noix étaient les suivantes (Williams and Olsen 1984) :
10,6 mg/g de poids corporel pour des poulets
10,7 mg/g de poids corporel pour des hamsters.
Ah, voilà la coupable!
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Laurent Ginarouge
le : dimanche 12 octobre 2008 a 18h05

o.gehaime a écrit:
Au fait: Saponine, ça m'évoque "savon".
Tout-à-fait, c'est l'origine éthymologique.
Faute de pouvoir en manger, on ne pourrait pas s'en servir pour laver le
linge?
Comme pour la saponaire ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Saponaire
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : vuddici
le : dimanche 12 octobre 2008 a 18h39

Sylvette a écrit :
Ici, il y a plein de châtaigniers en bord de routes.
parce qu'il n'y a pas de sangliers aux bords des routes, peut être.
En Alsace ce sont les chasseurs qui poussent l'onf à garder des
châtaigniers dans la forêt
Comme ça les sangliers ont à manger et peuvent survivre dans un espace
en toute liberté, le bonheur.
Les promeneurs peuvent ramasser des châtaignes, content
Les chasseurs ils peuvent s'adonner à leur sport favori, sont aux anges
Et les forestiers touchent un petit subside de la part des chasseurs,
tout benef car en plus les sangliers sont régulés
Bref, tout le monde est content, gagnant gagnant, comme disait la reine.
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Olivier Gaubert
le : dimanche 12 octobre 2008 a 19h09

Le Sun, 12 Oct 2008 17:09:47 +0200, Sylvette
a écrit :
Et pas de la même famille, hippocastanacées contre castanacées
(châtaigniers).
Fagacées
Olivier
http://nothofagus.free.fr
http://florenligne.fre....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Neuneu le Jardinier
le : dimanche 12 octobre 2008 a 20h20

Le Sat, 11 Oct 2008 14:38:00 +0200, o.gehaime a utilisé son clavier pour
dire :
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
Lorsque l'on ne plante plus que de l'alimentaire, cela s'appelle de
l'agriculture, plus du jardinage.
Salut la compagnie
Mon Beau Jardin est derrière La Grille Verte
http://www.la-grille-v....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Gerard - 61
le : dimanche 12 octobre 2008 a 20h27

Sylvette vient de nous annoncer :
Laurent Ginarouge a écrit :
Le marron (Celui qui est confit pour Noël), c'est une grosse châtaigne qui
a poussée seule dans sa bogue (il en existe plusieurs cultivars).
C'est la définition que j'en ai retenue. Le Robert dit: fruit comestible du
châtaignier cultivé.
La difference qu'il y a entre une chataigne appellée marron et une
autre appellée chataigne c'est que la premiere n'est pas cloisonnée. De
ce fait le fruit est en un seul morceau sous la peau et celà permet de
faire des "marrons" glacés entier. Les marrons (chataignes) sont issus
d'une selection, les chataigne "chataignes" sont souvent des arbres
"sauvages"
Re: Marrons et chaitaignes.
de : vuddici
le : dimanche 12 octobre 2008 a 22h11

Neuneu le Jardinier a écrit :
Le Sat, 11 Oct 2008 14:38:00 +0200, o.gehaime a utilisé son clavier pour
dire :
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
Lorsque l'on ne plante plus que de l'alimentaire, cela s'appelle de
l'agriculture, plus du jardinage.
m'enfin des noyers, des pommiers, des poiriers et des châtaigniers là ou
ils poussent ( pas calcaire ..oups ) ça gâche pas les paysages.
J'ai moi non plus jamais compris cette passion pour les marronniers.
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Marie-Hélène
le : dimanche 12 octobre 2008 a 23h48

"vuddici" a écrit dans le message de
Neuneu le Jardinier a écrit :
Le Sat, 11 Oct 2008 14:38:00 +0200, o.gehaime a utilisé son clavier
pour
dire :
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
Lorsque l'on ne plante plus que de l'alimentaire, cela s'appelle de
l'agriculture, plus du jardinage.
m'enfin des noyers, des pommiers, des poiriers et des châtaigniers là
ou ils poussent ( pas calcaire ..oups ) ça gâche pas les paysages.
J'ai moi non plus jamais compris cette passion pour les marronniers.
leurs fleurs?
Marie-Hélène
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Pascale
le : dimanche 12 octobre 2008 a 23h56

vuddici écrivait
m'enfin des noyers, des pommiers, des poiriers et des châtaigniers là ou
ils poussent ( pas calcaire ..oups ) ça gâche pas les paysages.
J'ai moi non plus jamais compris cette passion pour les marronniers.
Actuellement, la plus passionnée, c'est la mineuse. Sûr que ça donne pas
envie de planter un marronier.
Pascale
Re: Marrons et chaitaignes.
de : "o.gehaime"
le : dimanche 12 octobre 2008 a 23h59

Laurent Ginarouge a écrit :
o.gehaime a écrit:
Au fait: Saponine, ça m'évoque "savon".
Tout-à-fait, c'est l'origine éthymologique.
Faute de pouvoir en manger, on ne pourrait pas s'en servir pour laver
le linge?
Comme pour la saponaire ?
http://fr.wikipedia.or....
Je ne la connaissais pas celle-là.
Je pensais surtout aux noix de lavage, celles qu'on trouve dans les
magasins bio...
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : dan-laMerveilleuse@jumet.net.invalid (Dan)
le : lundi 13 octobre 2008 a 01h22

Olivier Gaubert a écrit:
Le Sun, 12 Oct 2008 17:09:47 +0200, Sylvette
a écrit :
>Et pas de la même famille, hippocastanacées contre castanacées
>(châtaigniers).
Fagacées
Lequel?
Pour chataîgnes et marrons je voudrais faire remarquer que c'est une
sorte d'exception* française d'appeller "marron" une chataigne. En fait
les chataignes, cultivées pour être moins nombreuses par bogue (et donc
plus en chair) commencent à s'appeller "marrons" dès qu'elles sont
*cuisinées : "purée de marrons", "marrons glaçés", "marrons chauds",...
il s'agit toujours de chataignes, et jamais de marrons d'Inde.
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Laurent Ginarouge
le : lundi 13 octobre 2008 a 06h30

o.gehaime a écrit:
Laurent Ginarouge a écrit :
o.gehaime a écrit:
Au fait: Saponine, ça m'évoque "savon".
Tout-à-fait, c'est l'origine éthymologique.
Faute de pouvoir en manger, on ne pourrait pas s'en servir pour laver
le linge?
Comme pour la saponaire ?
http://fr.wikipedia.or....
Je ne la connaissais pas celle-là.
Je pensais surtout aux noix de lavage, celles qu'on trouve dans les
magasins bio...
Vu que le marronnier d'Inde est maintenant phylogénétiquement une
sapindacée.
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Gerard - 61
le : lundi 13 octobre 2008 a 07h41

Il se trouve que Marie-Hélène a formulé :
J'ai moi non plus jamais compris cette passion pour les marronniers.
si t'étais journaliste tu comprendrais mieux :oÞ lol
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Sylvette
le : lundi 13 octobre 2008 a 09h32

Olivier Gaubert a écrit :
Le Sun, 12 Oct 2008 17:09:47 +0200, Sylvette
a écrit :
Et pas de la même famille, hippocastanacées contre castanacées
(châtaigniers).
Fagacées
En effet, ouh la bêtise! J'ai pas attendu que le document se charge,
j'ai vu ...castanacées et PAF!
:(
Sylvette
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : lundi 13 octobre 2008 a 09h54

Dan à l'adresse et dont l'identifiant est
a écrit :
Olivier Gaubert a écrit:
Le Sun, 12 Oct 2008 17:09:47 +0200, Sylvette
a écrit :
Et pas de la même famille, hippocastanacées contre castanacées
(châtaigniers).
Fagacées
Lequel?
Pour chataîgnes et marrons je voudrais faire remarquer que c'est une
sorte d'exception* française d'appeller "marron" une chataigne. En fait
les chataignes, cultivées pour être moins nombreuses par bogue (et donc
plus en chair) commencent à s'appeller "marrons" dès qu'elles sont
*cuisinées : "purée de marrons", "marrons glaçés", "marrons chauds",...
il s'agit toujours de chataignes, et jamais de marrons d'Inde.
Je ne pense pas qu'il se soit dit, dans ce fil, la différence
essentielle entre châtaigne et marron : la première est un fruit, le
second est une graine.
Michel 59
Re: Marrons et chaitaignes.
de : "Mistigri"
le : dimanche 12 octobre 2008 a 18h39

o.gehaime a écrit:
Bonjour,
Plusieurs questions que je me pose:
Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables?
Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent?
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Les marrons ne sont pas toxiques (je pense que vous voulez parler des
marrons d'Inde qui n'ont rien a voir avec les chataigners.
Certaines varietes de chataigners donnent des marrons. Il n'y a qu'une
seule graine dans la bogue (le marron que l'on mange) contrairement aux
chataigners communs qui peuvent en avoir plusieurs dans une même bogue. On
parle alors de chataignes.
Mistigri
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Gerard - 61
le : lundi 13 octobre 2008 a 16h48

Le 12/10/2008, Mistigri a supposé :
Les marrons ne sont pas toxiques (je pense que vous voulez parler des marrons
d'Inde qui n'ont rien a voir avec les chataigners.
Certaines varietes de chataigners donnent des marrons. Il n'y a qu'une seule
graine dans la bogue (le marron que l'on mange) contrairement aux chataigners
communs qui peuvent en avoir plusieurs dans une même bogue. On parle alors de
chataignes.
c'est pas dans la bogue que ce situe la difference mais a l'interieur
du fruit, certains sont cloisonnés et se divisent, ceux qu'on appellent
marrons sont en un seul morceau. Dans une bogue le nombre de chataignes
ou marrons est de 3 mais tous ne grossissent pas certains restent tout
plats
Re: Marrons et chaitaignes.
de : "Mistigri"
le : lundi 13 octobre 2008 a 17h07

Gerard - 61 a écrit:
Le 12/10/2008, Mistigri a supposé :
Les marrons ne sont pas toxiques (je pense que vous voulez parler
des marrons d'Inde qui n'ont rien a voir avec les chataigners.
Certaines varietes de chataigners donnent des marrons. Il n'y a qu'une
seule graine dans la bogue (le marron que l'on mange)
contrairement aux chataigners communs qui peuvent en avoir plusieurs
dans une même bogue. On parle alors de chataignes.
c'est pas dans la bogue que ce situe la difference mais a l'interieur
du fruit, certains sont cloisonnés et se divisent, ceux qu'on
appellent marrons sont en un seul morceau. Dans une bogue le nombre
de chataignes ou marrons est de 3 mais tous ne grossissent pas
certains restent tout plats
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2ta....
Mistigri
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Gerard - 61
le : lundi 13 octobre 2008 a 17h19

Mistigri a couché sur son écran :
Gerard - 61 a écrit:
Le 12/10/2008, Mistigri a supposé :
Les marrons ne sont pas toxiques (je pense que vous voulez parler
des marrons d'Inde qui n'ont rien a voir avec les chataigners.
Certaines varietes de chataigners donnent des marrons. Il n'y a qu'une
seule graine dans la bogue (le marron que l'on mange)
contrairement aux chataigners communs qui peuvent en avoir plusieurs
dans une même bogue. On parle alors de chataignes.
c'est pas dans la bogue que ce situe la difference mais a l'interieur
du fruit, certains sont cloisonnés et se divisent, ceux qu'on
appellent marrons sont en un seul morceau. Dans une bogue le nombre
de chataignes ou marrons est de 3 mais tous ne grossissent pas
certains restent tout plats
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2ta....
ce lien ne contredit pas ce que j'ai dis
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Laurent Ginarouge
le : lundi 13 octobre 2008 a 17h37

Gerard - 61 a écrit:
Mistigri a couché sur son écran :
Gerard - 61 a écrit:
c'est pas dans la bogue que ce situe la difference mais a l'interieur
du fruit, certains sont cloisonnés et se divisent, ceux qu'on
appellent marrons sont en un seul morceau. Dans une bogue le nombre
de chataignes ou marrons est de 3 mais tous ne grossissent pas
certains restent tout plats
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2ta....
ce lien ne contredit pas ce que j'ai dis
Et celui-ci ?
http://www.dailymotion.com/video/x2zq5q bagarre-de-banlieue
T'as l'air d'aimer la castagne Gérard ! ;-)
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanica....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : lundi 13 octobre 2008 a 17h41

Gerard - 61 à l'adresse 90.51.120.123 et dont l'identifiant est
a écrit :
Mistigri a couché sur son écran :
Gerard - 61 a écrit:
Le 12/10/2008, Mistigri a supposé :
Les marrons ne sont pas toxiques (je pense que vous voulez parler des marrons d'Inde qui n'ont rien a voir avec les chataigners. Certaines varietes de chataigners donnent des marrons. Il n'y a qu'une seule graine dans la bogue (le marron que l'on mange) contrairement aux chataigners communs qui peuvent en avoir plusieurs dans une même bogue. On parle alors de chataignes.
c'est pas dans la bogue que ce situe la difference mais a l'interieur
du fruit, certains sont cloisonnés et se divisent, ceux qu'on
appellent marrons sont en un seul morceau. Dans une bogue le nombre
de chataignes ou marrons est de 3 mais tous ne grossissent pas
certains restent tout plats
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2ta....
ce lien ne contredit pas ce que j'ai dis
Par contre il rappelle bien que la châtaigne est un fruit et pas une
graine.
Michel 59
Re: Marrons et chaitaignes.
de : "o.gehaime"
le : lundi 13 octobre 2008 a 18h37

Mistigri a écrit :
o.gehaime a écrit:
Bonjour,
Plusieurs questions que je me pose:
Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables?
Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent?
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Les marrons ne sont pas toxiques (je pense que vous voulez parler des
marrons d'Inde qui n'ont rien a voir avec les chataigners.
C'est votre haine qui vous pousse à essayer de m'empoisonner?
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : "o.gehaime"
le : lundi 13 octobre 2008 a 18h38

Mistigri a écrit :
o.gehaime a écrit:
Bonjour,
Plusieurs questions que je me pose:
Qu'est-ce qui fait que les marrons ne soient pas mangeables?
Peut-on les préparer d'une telle manière qu'ils ne deviennent?
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un
fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des
châtaigniers feraient le bonheur de tous?
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Les marrons ne sont pas toxiques (je pense que vous voulez parler des
marrons d'Inde qui n'ont rien a voir avec les chataigners.
Quel mal vous ai-je fait pour que vous tentiez ainsi de m'empoisonner?
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-financ....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : vuddici
le : lundi 13 octobre 2008 a 21h22

Dan a écrit :
Olivier Gaubert a écrit:
Le Sun, 12 Oct 2008 17:09:47 +0200, Sylvette
a écrit :
Et pas de la même famille, hippocastanacées contre castanacées
(châtaigniers).
Fagacées
Lequel?
Pour chataîgnes et marrons je voudrais faire remarquer que c'est une
sorte d'exception* française d'appeller "marron" une chataigne. En fait
les chataignes, cultivées pour être moins nombreuses par bogue (et donc
plus en chair) commencent à s'appeller "marrons" dès qu'elles sont
*cuisinées : "purée de marrons", "marrons glaçés", "marrons chauds",...
il s'agit toujours de chataignes, et jamais de marrons d'Inde.
en fait c'est très complexe
Le fruit du marronnier est le marron
Le fruit du châtaignier c'est la châtaigne
Re: Marrons et chaitaignes.
de : vuddici
le : lundi 13 octobre 2008 a 21h23

Marie-Hélène a écrit :
"vuddici" a écrit dans le message de
Neuneu le Jardinier a écrit :
Le Sat, 11 Oct 2008 14:38:00 +0200, o.gehaime a utilisé son clavier pour
dire :
Pourquoi donc planter par milliers ces maronniers qui produisent un fruit impropre à la consommation, alors qu'en lieu et place des châtaigniers feraient le bonheur de tous?
Lorsque l'on ne plante plus que de l'alimentaire, cela s'appelle de
l'agriculture, plus du jardinage.
m'enfin des noyers, des pommiers, des poiriers et des châtaigniers là
ou ils poussent ( pas calcaire ..oups ) ça gâche pas les paysages.
J'ai moi non plus jamais compris cette passion pour les marronniers.
leurs fleurs?
un peu comme les papier peints des années 70.
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Vignaud-Saunois
le : mardi 14 octobre 2008 a 13h00

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marron d%27Inde
dit :
Le marron n'est donc pas un fruit comme la châtaigne, mais une graine
il avait la tête dans la pedarse celui qu'a écrit une connerie pareille
passer la botanique et la cuisine au boueradou, ça donne quelques fois
des résultats . . . étranges
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-c....,
et plein d'autres histoires de plantes
Re: Marrons et chaitaignes.
de : "Modeste"
le : mardi 14 octobre 2008 a 13h23

Bonsour=AE Vignaud-Saunois avec ferveur ;o))) vous nous disiez :=20
Le marron n'est donc pas un fruit comme la châtaigne, mais une =
graine
;o)))
donc on peut semer un marron, mais pas une châtaigne ???
comment fait-on alors pour multiplier les châtaigniers ???
;o)))
@+
;o)))
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Pascale
le : mardi 14 octobre 2008 a 15h11

Vignaud-Saunois écrivait
dit :
Le marron n'est donc pas un fruit comme la châtaigne, mais une graine
Une certaine tendance en effet à mélanger des notions culinaires
(d'utilisation des plantes, donc) avec des notions botaniques.
Ici http://fr.wikipedia.or....(plante)
on lit "le sarrasin n'est pas une graminée et malgré son appellation
courante de « blé noir », ce n'est ni une variété de blé ni une céréale" :
belle confusion entre céréale (notion relative à l'usage de la plante) et
graminée (notion botanique, remplacée, si j'ai bien compris, par Poaceae).
Pascale
www.valinfo.org - Calendrier et annuaire de la vie associative locale
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : mardi 14 octobre 2008 a 16h25

Vignaud-Saunois à l'adresse 83.200.164.197 et dont l'identifiant est
a écrit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marron d%27Inde....
dit :
Le marron n'est donc pas un fruit comme la châtaigne, mais une graine
il avait la tête dans la pedarse celui qu'a écrit une connerie pareille
passer la botanique et la cuisine au boueradou, ça donne quelques fois des
résultats . . . étranges
Dixit Roger Prat, Michèle Mosiniak et Véronique Vonarx. Université
Pierre et Marie Curie de Paris - UFR de Biologie :
"le fruit du marronnier est une capsule déhiscente contenant des
graines (marrons) non comestibles ;
le fruit du châtaignier est formé par une cupule provenant des bractées
de l'inflorescence et contenant les châtaignes qui sont chacune un
akène (fruit sec indéhiscent contenant une graine) ;
on note une grande ressemblance morphologique entre la cupule du
châtaignier et la capsule du marronnier et entre l'akène du châtaignier
et la graine du marronnier"
Bayerische Landesanstalt für Wald und Forstwirtschaft -
Bundesforschungs- und Ausbildungszentrum für Wald, Naturgefahren und
Landschaft - Forstliche Versuchs- und Forschungsanstalt
Baden-Württemberg - Institut fédéral de recherches sur la forêt, la
neige et le paysage (CH).
Dixit Marco Conedera, Mauro Jermini, Alberto Sassella, Thomas N. Sieber
"La châtaigne est un akène, un fruit cloisonné ne s?ouvrant pas à
maturité. Sa graine comporte deux cotylédons solides et recouverts
d'une pellicule brun clair. Une bogue épineuse (cupule) protège les
fruits du châtaignier. Le "marron chaud" que nous connaissons bien est
donc une graine recouverte de pellicules (péricarpe et tan). Après
avoir retiré ces pellicules, nous dégustons les deux cotylédons
succulents."
Dixit Michèle Kaennel Dobbertin, Koni Häne (des mêmes organismes que
les précédents)
"Aesculus hippocastanum, fruits : capsule (bogue) coriace à paroi
épaisse hérissée de pointes, qui contient en général une seule graine,
le marron."
Mais ce sont sans doute des informations à prendre avec un boueradou,
étant donnée leur origine
Michel 59
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : mardi 14 octobre 2008 a 16h40

Modeste à l'adresse 82.65.112.150 et dont l'identifiant est
a écrit :
Bonsour® Vignaud-Saunois avec ferveur ;o))) vous nous disiez :
Le marron n'est donc pas un fruit comme la châtaigne, mais une graine
;o)))
donc on peut semer un marron, mais pas une châtaigne ???
comment fait-on alors pour multiplier les châtaigniers ???
;o)))
En général, actuellement, on les bouture pour garder les caractères, en
particulier l'unicité du fruit dans la bogue.
Mais on peut aussi planter un akène après avoir incisé le péricarde.
Michel 59
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : mardi 14 octobre 2008 a 17h02

Sögoz - 06 à l'adresse 90.4.94.166 et dont l'identifiant est
a écrit :
Allo, allo, ici moi, répondant à Modeste :
Le marron n'est donc pas un fruit comme la châtaigne, mais une graine
donc on peut semer un marron, mais pas une châtaigne ???
comment fait-on alors pour multiplier les châtaigniers ???
On apprend la différence entre une graine et un fruit.
Pour info, la connerie du départ n'est pas de JLV, ça semble évident, mais de
Racisto, c'est carrément plus évident.
Et toute honte bue, celui qui ne fait pas différence entre graine et
fruit fit amende honorable...
Michel 59
Ah ben ça, je crois pas, c'est pas le genre lorsqu'on s'autoproclame
"la référence"
Re: Marrons et chaitaignes.
de : jaky.pelmont@agrume.fr (JRP)
le : mardi 14 octobre 2008 a 17h24

Michel HONORE a écrit:
> ;o)))
> donc on peut semer un marron, mais pas une châtaigne ???
> comment fait-on alors pour multiplier les châtaigniers ???
> ;o)))
En général, actuellement, on les bouture pour garder les caractères, en
particulier l'unicité du fruit dans la bogue.
Mais on peut aussi planter un akène après avoir incisé le péricarde.
Le péricarpe sans doute. On sait que tu es un homme de coeur !
http://www.premiumoran....
Re: Marrons et chaitaignes.
de : Michel HONORE
le : mardi 14 octobre 2008 a 17h54

JRP à l'adresse 86.200.75.116 et dont l'identifiant est
a écrit :
Michel HONORE a écrit:
;o)))
donc on peut semer un marron, mais pas une châtaigne ???
comment fait-on alors pour multiplier les châtaigniers ???
;o)))
En général, actuellement, on les bouture pour garder les caractères, en
particulier l'unicité du fruit dans la bogue.
Mais on peut aussi planter un akène après avoir incisé le péricarde.
Le péricarpe sans doute. On sait que tu es un homme de coeur !
Ouuuppppssssss !
Mais mort de rire quand même.
Et merci pour l'appréciation.
Homme de coeur, certes, mais si je pique quelqu'un à toucher à mon
tréfle , qu'il se tienne à carreau.
Michel 59
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